sokoban理解得没错，奇偶性不等于扰动论，奇偶性只是扰动论在某些魔方里的一种表现。:lol
g大师你有话就直说，要不要你先说下你列出的四款魔方的理论如何？还是我来教你？
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换个角度想想，如果问：什么样的魔方存在“奇偶性的扰动状态”？恐怕也不是很容易回答得很全面的吧！
说得很对啊，判断一个魔方有多少个扰动状态，相对容易。反过来，找出所有有三个扰动状态的魔方，似乎就不那么容易了。
原帖由 Cielo 于 2008-12-25 20:39 发表 http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif
P.S：之前查过sokoban的，是推箱子的意思啊:lol
呵呵，是的，推箱子 :handshake
[ 本帖最后由 sokoban 于 2008-12-25 21:10 编辑 ]
原帖由 Cielo 于 2008-12-25 20:39 发表 http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif
大烟头35回答第二题时说Skewb有“正负扰动状态”，没说其他魔方就不会出现啊:)
所以G大师没必要说 http://bbs.mf8-china.com/images/Beijing2008/attachimg.gif http://bbs.mf8-china.com/attachment.php?aid=34055&noupdate=yes
Cielo 可能没有注意 烟头 对“正负扰动状态”的定义呀！
我之所以发贴询问，归根结底还是 39 楼的：
什么样的魔方存在这种“三独立陪集” ？
我想，这才是大家感兴趣的问题。
烟头 ，我的话说得够“直”了吧？不知道你要如何“教”法？
[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-12-25 21:55 编辑 ]
Cielo 是不是西班牙语的 “天空” :lol
我说的是“奇偶性扰动”，也就是只有两个陪集的情形。
我只是想通过这个说明跟G大师问的第二个问题类似的这种都是很难回答的:)
P.S：ls 说得对，是天空的意思:handshake
ggglgq 列出的几个魔方中， 有一个似乎是冈本胜彦的 五阶Skewb。既然3阶skewb 有三个扰动状态， 那么5阶skewb 也有可能是三个扰动状态。
g大师你先计算下你给出的四款魔方的总状态数是多少，如果算不出来就不要故作深沉。扰动论主要是用来分析魔方状态用的。
烟头，我到现在也不知道 魔方总状态数 与 被你拓展的哪个“扰动”有什么
必然的联系？总感觉那所谓的“扰动”是“搅扰大师”的产物，其作用的“搅扰”
成分大一些而已！
你说的所谓的“扰动论主要是用来分析魔方状态用的”，我愿意“洗耳恭听”。
希望不要搬出“搅扰大师”的 正六面体 N 阶魔方 再来“搅扰”大家了，那里的
“扰动”已经用得很烂了，我想听点儿新鲜的。
再者说了，所谓“扰动”压根就没有在国际上得到公认，在盲拧世界里大家还是
称它们为 奇偶性 。 奇偶性 是国际上公认的 奇偶差异性魔方 的性质。
至于你所说所谓的“扰动论”嘛...... ，只能在你“功成名就”后才能谈得上，
现在就过早地谈什么“扰动论主要是用来分析魔方状态用的”是不是有点儿“浮夸”
的味道 ......
原帖由 sokoban 于 2008-12-25 21:40 发表 http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif
ggglgq 列出的几个魔方中， 有一个似乎是冈本胜彦的 五阶Skewb。既然3阶skewb 有三个扰动状态， 那么5阶skewb 也有可能是三个扰动状态。
sokoban 的意思应该是对的。
但对大家有些用词我却不太赞同。我们对于理论的用词要认真推敲，如 sokoban
前面的“陪集”就是一个科学的群论概念。 而所谓“扰动”、“阶”等概念不知大家
在使用时是否认真斟酌了呢？ 呵呵，首先自我批评一下，我这两天的理论用词没有
认真琢磨，有些烂！
说这些只是希望大家共同提高魔方的理论水平，望共勉。
个人觉得gg说出的东西很空洞，或者根本就都不算是什么魔方理论，魔方阶的定义一定要与数学上的阶要一样吗？簇间关联变化一定只能说是奇偶差异性吗？老外放的屁一定是香的吗？
我不知道国际公认魔方理论是什么，但我可以很负责任地说：四阶三阶魔方上是不存在奇偶性的。
gg抛出几张魔方图片，原以为他会对这几款魔方做出一篇大论，结果却哑炮了，真让我哭笑不得。
四张图片里：
第一张是四轴一阶八面体，是没有扰动。
第二张是四轴五阶六面体，与四轴三阶一样扰动。
第三张是八轴一阶六面体，是没有扰动。
第四张是20轴一阶20面体，是没有扰动。
一阶魔方就是两旋转层相交只有一个块，这个块称为棱块，四步就可成一个三棱环，一、三、四这三种魔方每个旋转层里都是3个棱块，构不成扰动哦。顺便说下五魔方也是没有扰动的。
什么是扰动？
扰动就是不能被簇内变化所消除的所有簇间关联变化！:lol
[ 本帖最后由 大烟头 于 2008-12-26 10:51 编辑 ]