noski 发表于 2005-6-4 15:01:04

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>邱志红</I>在2005-6-4 10:07:33的发言:</B><BR>应该从一般的N阶魔方的角度统一考虑,不要老从三阶出发考虑问题,三阶太特殊了。会影响到你对一般N阶魔方的理解。三阶魔方的中间层不是不可以转动。但一般为了描述操作的<FONT color=#b34d4d>简便</FONT>就用了等价的办法即:用两个外层的转动来等价其转动。但在高阶中就不行了,高阶的中间层必须转动。所以为了一般的N阶魔方转动的描述。还是承认三阶魔方的中间层可以独立自由转动的比较好。那样内部的一阶魔方也有24状态了。这样所有的N阶魔方的所有小块就都有24状态了,岂不是很不好。</DIV>
<P>对  不能把三阶内部的"支架"固定不动的来看</P>

pengw 发表于 2005-6-5 18:37:18

<P>所有阶鲁毕克魔方都是24相关的,偶阶还有24同态,这基本上是一个基础公理</P>

大烟头 发表于 2005-11-23 11:18:03

呵,原来忍大师早就明白了。
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>大烟头</I>在2005-6-4 0:43:37的发言:</B><BR><FONT size=3>“每种块都有24变化状态”这是我提出来的。如改成每个块,这如何解释三阶的中块?一个三阶中块只有4个色向的变化。</FONT></DIV>
<P>呵,我曾经也为这个郁闷过,现在明白了。</P>
<P>我自己也有一套通俗易懂的解释,我把它称为<FONT size=5><STRONG>魔方块状态数盒子判断法</STRONG></FONT>,如图:</P>

<P></P>
<P>把N*N*N阶的魔方放到与它外观一样的盒子中,它有24种不同的装法!(同一个面朝上时,有四种装法,六面就是6*4=24种)这说明N*N*N阶魔方的所有魔方块状态数都为24。</P>
<P>推广:</P>
<P>把<FONT size=4><STRONG>N*N*M阶长方形的魔方</STRONG></FONT>放到与它外观一样的盒子中,它有8种不同的装法!这说明这类的魔方在保持这种长方形的形状下,每种魔方块只有8种状态数,这能说明什么呢?这能说明这种魔方角块不存在色向上的变化了,如3*3*5阶魔方中块上变化就是3*3面上的中块可以正逆转90度与180度,3*5面上的中块只能180度了。</P>
<P>把<FONT size=4><STRONG>N*M*L阶长方形的魔方</STRONG></FONT>放到与它外观一样的盒子中,它有4种不同的装法! 这说明这类的魔方在保持这种长方形的形状下,每种魔方块只有4种状态数,这能说明什么呢?这能说明这种魔方角块不存在色向上的变化了,如3*5*7阶魔方中块上变化只能180度了。</P>
<P>把<FONT size=4><STRONG>SQU 1魔方</STRONG></FONT>放到与它外观一样的盒子中,这个要注意了,放的时候<FONT color=#ff0033><FONT size=4>旋转面的纹路要保持一样</FONT><FONT color=#000000 size=3>,这样它有8种的装法!这说明这类的魔方在保持这种魔方“<FONT color=#ff0033 size=4>旋转面的纹路”</FONT>的形状下,每种魔方块只有8种状态数,SQU1魔方每种块刚好是8个,这说明这种魔方没有色向上的变化了</FONT><BR></FONT></P>

大烟头 发表于 2005-11-23 11:20:24

顺手加精,欢迎各位来批斗!

清道夫2 发表于 2005-11-23 18:10:13

<TABLE fixed; WORD-BREAK: break-all" height="85%" width="95%" align=center border=0>

<TR>
<TD 9pt; LINE-HEIGHT: 12pt" vAlign=top width=* height="100%"><IMG src="http://bbs.mf8-china.com/Skins/Default/topicface/face1.gif"> <B></B><BR>
<P><a href="http://cat.sitral.com/images/5x/DCP_0665.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://cat.sitral.com/images/5x/DCP_0665.jpg" border=0></A></P>
<P>上图是从大烟头的领地找到的五阶拆解图,大烟头你给大家解释一下,顶在转动轴端的中心块是如何在转动中比此交换了位置?</P>
<P>今天我去成都出差了,总不能说成是"成都走过来"见我了,你们二人为了凑一个"24",活生生地将中心块扯进去交换位置,不妥吧?</P>
<P>中心块的确跟24相关,不过应该这样说:六个中心块在固定位置分别有四个状态,所有中心块的状态和是4*6=24</P>
<P>至于中心块的扰动请见N阶定律</P>
<P>对就是对,错就是错,等24小时后兰州机场就要"走过来"接见我,有钱挣了,哈哈哈...</P><BR></TD></TR></TABLE>

邱志红 发表于 2005-11-23 23:05:23

<P> </P>
<P>上图是从大烟头的领地找到的四阶拆解图,大烟头你给大家解释一下:从左至右的四个层的转动对中间的内核("球")的影响是否是一样的.</P>
<P>至少从我拆解四阶魔方的过程发现:平行的四个层中间有三个层的转动是不带动内核转动的,但总有且只有一个层是一定要带动内核一起转动的.这大烟头应该最了解了,请问是否如我所言?</P>
<P>这和三阶(五阶)中间层带着内核一起转动有又什么区别?</P>
<P>你偏就认为四阶里面这可以算是独立转动,而三阶(五阶)中就不是独立转动.<BR></P>

清道夫2 发表于 2005-11-23 23:15:32

<P>看不出小邱上贴到底想说明什么,我只知道五阶的中心块从结构上讲,只能定在轴端原地打转,难到不是这样?很遗憾如此显而易见的问题,还须要争论.是不是承认中心块不能交换位置,将意味着你的方程将出现严重问题?</P>
[此贴子已经被作者于2005-11-23 23:33:49编辑过]

邱志红 发表于 2005-11-24 10:34:08

<P>那我问你,N阶魔方定律是只讨论结构实现存在的魔方吗?如果是的话,那么N阶魔方定律就到七阶为止了.</P>
<P>很明显N阶魔方定律讨论的是空间色子阵魔方,而不是现实结构的魔方,这样定律才能拓展到无穷高阶.</P>
<P>你能否举一个13阶魔方的中心块结构来给我看看.</P>

大烟头 发表于 2005-11-24 10:50:44

<P>原来你们两个人也爱研究魔方结构,我感到很高兴,还以为构造区的贴子快发霉了,看理论这么热闹,我就忍不住跑过来乐一乐,呵,玩笑。</P>
<P>先说一下,不要重复发贴了,把战场转移到这里就行了,要批就来批我好了。小邱最近被批得够烦了,呵,玩笑。</P>
<P>清兄的意思我明白,就是奇阶魔方的中块是与内核轴相连的,于是提出中块不能轮换是吗?</P>
<P>我与小邱已经说了很次了,清兄脑袋瓜先入为主的观念,就是把奇阶魔方的内核轴为参照点(或称坐标系顶点),这当然中块只有4个色向变化的状态了。</P>
<P>请问清兄一下,计算三阶魔方的总状态数时,以三阶的一个角块为参照点,你能否算出三阶魔方的总状态数?你如能算出来,你就毕业了。</P>

清道夫2 发表于 2005-11-24 11:51:40

<P>邱兄弟写的卫星运动方程可能是这样:</P>
<P>站在卫星上,描述地球运动</P>
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