佚名 发表于 2005-10-11 15:39:06

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>佚名</I>在2005-10-10 18:40:12的发言:</B><BR><BR>
<P>
<P>我使用的时候,没有发现问题,效果是底部左,下,上的三个中棱块逆时针位置替换啊。</P>
<P>我现在有点不明白,你叉乘X怎么等同与 “叉乘<FONT size=3>X<FONT size=1>1</FONT><FONT size=3>再</FONT><FONT size=2>叉乘</FONT>X<FONT size=1>2</FONT><FONT size=2><FONT size=3>再</FONT>叉乘</FONT>X</FONT><FONT size=1>3</FONT><FONT size=4>”了呢?请说明一下它是由帖子的那个地方得到的。我好纠正。</FONT></P>
<P><FONT size=3>另外他在文中说过,这些公式仅供<FONT size=5>参考</FONT>。其实他花<FONT size=5>大篇幅</FONT>去讲变换而<FONT size=5>三言两语</FONT>谈复原,想要大家学的是:公式是如何由基本公式H(p,q,r)作变换合成得到的。</FONT></P>
<P><FONT size=3>        重要的是<FONT size=4>变换</FONT>,而不是具体的<FONT size=4>公式</FONT>。你学会了那两种变换方法,也许能合成出更优更简的公式。</FONT></P></DIV>
<P>
<P>实在对不起,我昨天的操作又错了,原文的确有问题。</P>
<P>那个应该是Y<SUB>1-</SUB>X<SUB>1-</SUB>Y<SUB>1</SUB>[ <IMG src="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2005-9/017.gif">( 1,1,<IMG src="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2005-9/018.gif">)× X]Y<SUB>1-</SUB>X<SUB>1</SUB>Y<SUB>1</SUB>  .</P>
<P>即那个小括号里面的顺序是1,1,<IMG src="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2005-9/018.gif">,而不是<IMG src="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2005-9/018.gif">,1,1    关于上面式子里的上下标 请见原版文档。我在这里不会处理,见谅。</P>
<P>特此道歉,我也搞错了,把对称当不对称做了。还是乌木先生细心一些。</P>

乌木 发表于 2005-10-11 15:48:08

<P>89楼、90楼的回答太好了!谢谢!!说明邱文的第六节关于同构的定义</P>
<P>最好补充如楼上所给的说法(或干脆重写),以免如我之流误解。</P>
<P>有了上二楼的答复,我就可回头重啃邱文第十节啦!有些新的结果会</P>
<P>直接在我提问的跟帖中以“自我回答”等方式补充肯定或否定等。</P>
<P>再次谢谢“佚名”,愿您早日找回名字。</P>
[此贴子已经被作者于2005-10-11 23:07:55编辑过]

佚名 发表于 2005-10-11 16:05:40

<P><FONT size=1>其实,我只是一个刚接触魔方才数天的无名小辈,我的名字就不用提了。我的进步完全来自邱志红保存在我这里的文档,它让我几天就走完了一般人要走几个月或几年的探索之路。</FONT></P>
<P><FONT size=1>另外,那个《续一式解万方》虽然是他续写的,但我认为他的价值不比《一式解万方》差。</FONT></P>
<P><FONT size=1>可以这么说:《一式解万方》是基础,像前言一样,而《续一式解万方》才是真正的正篇。而不是像有的电视连续剧 越续越差。    </FONT></P>
<P><FONT size=1>所以建议把《续一式解万方》作为阅读的重点来读。也去试着啃一下。</FONT></P>
<P><FONT size=1></FONT> </P>

臭虫 发表于 2005-10-11 16:54:32

<P>数学太菜了,看得头晕晕</P>

乌木 发表于 2005-10-11 23:48:32

<P>关于同构:</P>
<P>1、看了佚名兄的有关发言,我想我对同构的误解的原因可能在于:</P>
<P>邱文的定义式写成B=A×U1×U2×……×U<FONT color=#e61a1a>n</FONT>,后面给定1≤t≤n;</P>
<P>如果写成B=A×U1×U2×……×U<FONT color=#e61a1a>t,</FONT><FONT color=#000000>再给定1≤t≤n。</FONT></P>
<P>那么,我还不至于误解为非要n次叉乘才算同构变换的,</P>
<P>因为U<FONT color=#e61a1a>t</FONT>表明叉乘次数是个变量t嘛!</P>
<P>看来关于同构的定义式,邱文犯了个小小低级错误。</P>
<P>2、同构定义式中好像未讲清楚U的取法,我也讲不来,</P>
<P>就举两个例子提问吧。下面第1式是同构变换应无疑,</P>
<P>但<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e6e61a" face=黑体 color=#e61a1a>第2式是否同构变换?</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000>B=A×X×X  ;    <FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e6e61a">B=A×X×Y</FONT>  。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000><FONT face=宋体>我想应是,操作的换向应可以半途拐弯的吧?</FONT></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000><FONT face=宋体>------</FONT></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000><FONT face=宋体>我提了不少问题,别介意噢,我是出于补台噢。</FONT>    </FONT></P>

乌木 发表于 2005-10-12 14:37:32

<P 0pt? 0cm>谢谢邱兄为我们透露了“天机”。(见61楼、62楼。)
<br>
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<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>按您说的,“万方”之义主要在于多种魔方,
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<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>不在于一种魔方的多种状态。
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>那么,我不妨胡思乱想一下,人们能否找出另一种“一式”,
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>它所要解决的主要是后一种问题,相应的题目或可取“<FONT color=#e61a1a>一式</FONT><FONT color=#e61a1a>解万态</FONT>”。</P>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>若存在,如我等一般人是无从着手去找的。所以,关于此题,</P>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>我只能来“捣捣浆糊”。(搞笑的噢!)
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>对于<FONT face="Times New Roman">3</FONT>阶魔方,“一式”就是基本操作(例如)<FONT face="Times New Roman">R</FONT>,
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>(需要时可换向为别的基本操作),
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>再变换为不多几个基本操作串(即我的《魔方复原精要》中的
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>总共不多几个公式),再按需配以串串之间的“连接操作”,
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>总起来得到较大的一串操作,其“集中式”即上述(例如)<FONT face="Times New Roman">R</FONT>。
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>这样的“一式”是能解<FONT face="Times New Roman">3</FONT>阶魔方的“万态”的。(这一句话倒并非笑话!)</P>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>对于所有别的复原法都可类似地作如是观。
<p>
<p>
<P 0pt? 0cm></P>
<P 0pt? 0cm>唉,好像一点也不好笑。
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<p>
<P 0pt? 0cm>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<p>
<P 0pt? 0cm>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<p>
<P 0pt? 0cm>
<P><FONT face="Times New Roman"></FONT></P>
<p>
[此贴子已经被作者于2005-10-12 14:39:10编辑过]

佚名 发表于 2005-10-12 16:11:37

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>乌木</I>在2005-10-11 23:48:32的发言:</B><BR>
<P>关于同构:</P>
<P>1、看了佚名兄的有关发言,我想我对同构的误解的原因可能在于:</P>
<P>邱文的定义式写成B=A×U1×U2×……×U<FONT color=#e61a1a>n</FONT>,后面给定1≤t≤n;</P>
<P>如果写成B=A×U1×U2×……×U<FONT color=#e61a1a>t,</FONT><FONT color=#000000>再给定1≤t≤n。</FONT></P>
<P>那么,我还不至于误解为非要n次叉乘才算同构变换的,</P>
<P>因为U<FONT color=#e61a1a>t</FONT>表明叉乘次数是个变量t嘛!</P>
<P>看来关于同构的定义式,邱文犯了个小小低级错误。</P>
<P>2、同构定义式中好像未讲清楚U的取法,我也讲不来,</P>
<P>就举两个例子提问吧。下面第1式是同构变换应无疑,</P>
<P>但<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e6e61a" face=黑体 color=#e61a1a>第2式是否同构变换?</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000>B=A×X×X  ;    <FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e6e61a">B=A×X×Y</FONT>  。</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000><FONT face=宋体>我想应是,操作的换向应可以半途拐弯的吧?</FONT></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000><FONT face=宋体>------</FONT></FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000><FONT face=宋体>我提了不少问题,别介意噢,我是出于补台噢。</FONT>    </FONT></P><BR><BR></DIV>
<P>他在文中已经说的很明白了。
<P>定义:n阶魔方的两个操作A和B,如果有B=A×U<SUB>1</SUB>×U<SUB>2</SUB>×……×U<SUB>n</SUB>.就说操作A同构于操作B.记作A≈B.该变换就称为同构变换.其中U<SUB>t</SUB>∈{X,Y,Z,-X,-Y,-Z},1≤t≤n.
<P><FONT size=4>U是取自</FONT><FONT size=4>{</FONT><FONT size=4>X,Y,Z,-X,-Y,-Z}六个之一,</FONT>看实际情况而定的。1·········n是说明总的作变换的次数。看实际情况而定,与阶数里面的n无关。而t则是具体指n次变换第t次变换。他的意思是这n次叉乘的每一次叉乘都有可能叉乘{X,Y,Z,-X,-Y,-Z}六个之任何一个。</P>
<P>但<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e6e61a" face=黑体 color=#e61a1a>第2式是否同构变换?</FONT></P>
<P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffffff" face=黑体 color=#000000>B=A×X×X  ;    <FONT style="BACKGROUND-COLOR: #e6e61a">B=A×X×Y</FONT>  。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=3>当然也是,别人一看到这样的格式就知道是同构变换。这时候 n=2,注意是叉乘的次数等于2。U1=X,U2=Y。这时候t取遍1到2。</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=3>其实,说白了,同构变换就是大家常说的旋转变换。这样说应该好理解了吧。而且有方法证明在立方体魔方中最多作<FONT size=5>两</FONT>次旋转变换就能达到所有旋转变换要的结果,多次的旋转变换都有办法运算成为两次或一次。(平方算一次)</FONT></P>
<P><FONT face=黑体 size=3>最后我建议,邱志红把这种变换改名叫旋转变换。请笑纳</FONT></P>

乌木 发表于 2005-10-12 19:56:38

<P>明白了。</P>
<P>关于邱文中同构定义的式子,我保留自己的看法。因为:</P>
<P>n固然是个变量,但n取定后,n就不再变。</P>
<P>此后可变的叉乘次数仍旧用n代表的话,就会引起混乱。</P>
<P>故那定义式中叉乘次数必须用(例如)t,另再给出t的取值范围。</P>
<P>像现在那样,定义式中根本没有t出现,后面却突然来个t并给出t的范围,</P>
<P>怎么说得通呢?我的有些误解都由此引起,浪费了您和我的时间哪。</P>
[此贴子已经被作者于2005-10-12 20:02:27编辑过]

乌木 发表于 2005-10-12 20:48:42

<P>现在又可继续验证邱文的式子了。</P>
<P>第十节第2点式3:</P>
<P><br></P>
[此贴子已经被作者于2005-10-12 20:49:32编辑过]

邱志红 发表于 2005-10-13 11:23:41

<P>我已经把我帖子里面很多不恰当的地方都修正了,而且把同构变换都改成大家容易理解的旋转变换了。但可能还有部分地方的“同构”二字没有改,请各位提出来,我好修改。</P>
<P>我现在改做收藏家了(我要重修几门课程,没太多时间了),有什么问题可以问我的搭档佚名老兄。他也很牛的。</P>
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