关于魔方学术名的讨论 [复制链接]

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电梯直达

1^#

发表于 2008-5-5 09:44:13 |显示全部楼层 |倒序浏览

魔方学术名是我提倡要定的，现在我已经把各种魔方分类分清楚了，各种魔方的学术名也起好了，到我网页的魔方图库里都可查到。

我对魔方的学术名命名方法：魔方学术名＝轴+阶+形

轴：可以判断出一个魔方有几个旋转方向。
阶：可以判断出两旋转层相交有几个相交的块，并以此做为魔方难度的高低。
形：可以从这文字里知道是什么形状的魔方。

个人认为这已经算是一套很完整的魔方命名法，从学术名中就可以让人想像出这魔方是怎么样子的了。当然还有一些魔方（如六轴不等阶的魔方与其它少数一些魔方）是不适合这种命名的。
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G老师也定出一套学术名，现在论到你说下你定出的学术名依据是什么。不要谦虚，你有很多贴子里的魔方都是你自己起出的学术名。希望你能解译一下。

魔方学术名只能有一套，我不希望这个学术名也要百花齐放，如果大家各称各的学术名就乱套了，这可不是我当初提倡的本意。

我们可以把每款魔方图片贴出来一一讨论，以消除争议，就怕你架不住，临阵脱逃。

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请忍大师与 G 老师把你们的观点列出来，公开讨论下：

1、讨论下魔方类玩具的应该要具备哪些特点？
2、讨论下“骰子”算不算魔方？
3、各位对“阶”的定义是什么？
4、把你们各自定义的魔方学术名标准列出来，并说下你们所起的学术名有何优点？

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大烟头

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发表于 2008-5-5 12:42:16 |显示全部楼层

我先来抛砖引玉下。说说我的观点：

魔方定义：我觉得“魔方”上必须要有多个旋转层（或称旋转群），而且旋转层间必须要有相交的块。

骰子的讨论：我觉得骰子不能算是魔方，最多只能算是魔方上的一个块。

大烟头

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发表于 2008-5-5 13:13:15 |显示全部楼层

原帖由 jinyou 于 2008-5-5 12:29 发表还有贴色和捆绑的区别。

很高兴看到金优先生能来参与这个讨论。

我觉得贴色与魔方学术名的命名无关。如三阶魔方不贴色，这三阶魔方还是要称为三阶魔方，因为魔方上各种块的变化规律是不会因贴色不同而改变的。

捆绑类魔方的学术名的命名就有点麻烦了，不好定出。

但捆绑类魔方的命名必须要体现出这两点：
1、从学术名中可知道这魔方是由哪种魔方捆绑成的。
2、捆绑了哪些块。

捆绑类魔方的命名能满足这两点就够了。

大烟头

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发表于 2008-5-5 16:47:22 |显示全部楼层

乌木先生问到点上了，最常见的3×3×3立方体魔方算六轴，这六轴相当于一个坐标系是不能动的，与轴垂直的是各个旋转层，这个最常见的3×3×3立方体魔方的旋转层为六个。

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发表于 2008-5-5 19:06:40 |显示全部楼层

忍大师你玩过联体魔方吗？没玩过就不要瞎起哄，有些联体魔方是为了摆造型，如三阶连1个角的，二阶连一个角的，这些在解法上与单个的没什么区别，但大部份的联体魔方如三阶2连3、三阶3连3，不是简单的1+1＝2，三阶2连3的是相当于两个一样的捆绑魔方，三阶3连3是由三个三阶联体成的，这魔方里的有两种不同的捆绑魔方。捆绑魔方的玩法与常规魔方的玩法是不一样的，所以捆绑魔方有他存在的道理。

大烟头

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发表于 2008-5-6 03:17:59 |显示全部楼层

我定义的这“轴”不是指结构里的实体轴，而是指各旋转层中心点垂直线交聚成的轴，是虚拟的。 轴的组成有“轴心”与“轴向”，“轴心”是一个点，“轴向”是指轴心指向旋转层中心点的射线。 1、轴向经过的表层块就是魔方的中块。 2、魔方的各个中块相对位置是不变的。 六轴二阶魔方与四轴球的旋转面都是经过轴心，为什么六轴二阶旋转面两边都算是旋转层，四轴球的旋转面两边只有单边算旋转层呢？ 假设：四轴球旋转面两边都算是旋转层，那四轴球就有8个旋转层，则四轴球有8个中块，旋转层转动时，中块相对位置在变，与第2点相矛盾。 所以说四轴球有8个旋转层是不成立的。 六轴二阶魔方经过这个假设后是没问题的。

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发表于 2008-5-7 01:56:26 |显示全部楼层

捆绑、联体魔方类命名应该用另外的命名方式，还有那些两极类的魔方如SQ1、地球仪魔方也不适合这种的命名方式，六轴不等阶魔方类的也要另外起一套学术名。我提倡的这种命名方式不是万能的，因为魔方的种类太多了。不过这种命名方式百份八十的魔方都适用。

大烟头

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发表于 2008-5-7 12:07:45 |显示全部楼层

回G老师30楼到38楼的： 
（首先请G老师注意下：你作为一个版主发贴时应该更规范点，不要把一些无关讨论的个人情感及臆想到的内容写出来，只要把核心内容写出来就行了。希望你以后不要发这种“刷屏贴”，对论坛来说是资源浪费，而且会造成原主题内容不连贯，让看贴的人有种断层的感觉。如果你不习惯在论坛直接写，电脑有记事本，建议用记事本写一下复制粘贴到论坛，这样占的空间会小一点。）
G老师这种格式的发贴方式让我看得很不习惯，我就先帮他整理一下： ********************************************************************************************* G老师30楼到38楼的内容如下：
  1、讨论下魔方类玩具的应该要具备哪些特点？      关于“魔方”定义的问题：学过高等代数、近世代数的人都知道“群”的基本概念。“魔方”是“群”，是可以用现实生活中的“实物”进行变换操作的“群”。  我认为“魔方”的定义可以这样给出。     注：现实生活中的“实物”，是指在一、二、三及高维空间的“实物”，是“形”，是魔方最重要的空间属性。魔方可以没有“轴”，但不能没有“形”。
  参考资料：
  一、二、三维空间的“魔方”，请大家参考：各类“奇偶差异性魔方”的判定及性质  3 楼以后的内容（<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=7532">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=7532</A>）     高维的一个“魔方”，请大家参考：能有四维的魔方吗？（<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=3758">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=3758</A>）     高维的“正九面体”，请大家参考：0123 魔方的正六面体循环变换球面网 12 楼以后的内容（<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=5798&extra=page%3D1&page=2">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=5798&extra=page%3D1&page=2</A>）
------------------------------  2、讨论下“骰子”算不算魔方？          “骰子”是魔方，而且就是“一阶魔方”！  这个问题我正在准备材料，   ------------------------------  3、各位对“阶”的定义是什么？   我现在举一些论坛三年前公认的“魔方”，那里的“魔方”没有任何“轴”，但“阶”却是显然的。       请大家参考：  《二维魔方》（<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=561">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=561</A>）      其中链接内容请大家参考： “魔方循环理论”演示专贴（ <A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=935">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=935</A>）
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  4、把你们各自定义的魔方学术名标准列出来，并说下你们所起的学术名有何优点？     对于可以统一命名的魔方来说，我的魔方学术名命名方法为：          “ 魔方学术名＝形＋（轴）＋阶 ”。     如“正八面体六轴 N 阶魔方”：“轴”是加括号的，因为有的魔方没有“轴”，或者“轴”和“外转层表面”垂直，且数量相等，此时“轴”可以省略！            如“正六面体 N 阶魔方”、“正十二面体 N 阶魔方”： “轴”和“外转层表面”垂直，且数量相等，因此“轴”被省略！     注：没有“轴”的魔方很多，请大家参考：第3个问题《关于魔方“阶”的问题》       “ 魔方学术名＝形＋（轴）＋阶 ”命名方法“强调”“形” ，其次才是 “（轴）＋阶 ” ！这种命名方法有效解决了有的魔方没有“轴”的尴尬。       与烟头的命名“魔方学术名＝轴＋阶＋形” 主要“强调”“轴” ，淡化“形”不同！这一点大家参考前面的内容：《关于“魔方”的定义》，就会明白“形”的重要性，所以大烟头的“魔方学术名＝轴＋阶＋形”  的命名方法并不科学！   ************************************************************************

大烟头

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发表于 2008-5-7 13:11:07 |显示全部楼层

我对G老师所答那四个问题的看法：
 
1、G老师所说的“魔方”显然与我要定“学术名”的那些已经做成实物的“魔方类玩具”是不一样的。
 2、按G老师“魔方”定义，他说“骰子”是魔方，而且就是“一阶魔方”！
前提都不一样，他定义的东本我就没必要多作评论。但请G老师注意：不要按你的“魔方定义”来评论我所写的内容，您老人家发放的“阿里士多德”的大帽子不要到处乱送，留着你自己收藏吧！
 
3、G老师对“阶”的定义是一脸茫然，不知他在说什么！
G老师说他那些东西在论坛三年前就被公认，这个我是一点都不知道。
 
4、G老师说他的有些魔方不能转，不能转当然就没轴了，但期待他对“阶”判断有更先进的办法。
 
 
 
 
 

[ 本帖最后由大烟头于 2008-5-7 13:12 编辑 ]

大烟头

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发表于 2008-5-7 14:49:55 |显示全部楼层

原帖由 乌木 于 2008-5-7 10:47 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=128520&ptid=8456" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 
我还有个问题：四轴球任一三边形块都可以作为旋转中心，即你说的“中块”。8个三边形块分为两套：一套4个块呈向上的“尖塔”状的话，另一套4个就呈向下的“倒置尖塔”状。每一套的四个三边形块的相对位置不变；两套“尖塔”可以作相对旋转甚至翻滚－－各自保持整体的相对位置不变（但在旋滚时各块本身又可作“自转”！）。
外观看不出哪一套的内部有实轴，哪一套没有，也不必区分。
所以，四轴球考虑8个旋转面也可以，但要清楚：两套“中块”各自保持相对位置不变。这样就和“第2点”不矛盾了。
我的认识对不对？
粗略示意图如下： 
<IMG src="http://bbs.mf8-china.com/images/Beijing2008/attachimg.gif" border=0> <IMG onmouseover="attachimginfo(this, 'attach_16270', 1);attachimg(this, 'mouseover')" onclick="zoom(this, 'attachments/month_0805/20080507_fba631052681b03f241fjB6hCkWQhP8q.gif')" onmouseout="attachimginfo(this, 'attach_16270', 0, event)" alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/attachments/month_0805/20080507_fba631052681b03f241fjB6hCkWQhP8q.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0>
四个三边形块成一套，另四个成另一套，两套可以互相巧妙周旋：
<IMG src="http://bbs.mf8-china.com/images/Beijing2008/attachimg.gif" border=0> <IMG onmouseover="attachimginfo(this, 'attach_16275', 1);attachimg(this, 'mouseover')" onmouseout="attachimginfo(this, 'attach_16275', 0, event)" alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/attachments/month_0805/20080507_e6523f46a57e3c224135Liu59YxdLW92.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0>

按我定义的命名方式与判断方法，这四轴球可确定是四个旋转层，它的轴向有四个所以这类魔方为四轴类的。 再按两旋转层相交的情况判断，这四轴球两转层相交块为3个，为三阶魔方。 三阶魔方特点： 1、轴向经过的块为魔方的中块，中块不参与位置变化，但是有色向变化。（注：有些魔方可以把中块设计成隐藏式的，三阶魔方同样也可以设计成中块隐藏式的，但这不影响“阶”的判断） 2、处在相邻的两个轴正中间那个块，为正棱块。 3、处在相邻的三个轴正中间那个块，为角块。 ------------------------------------ 如乌木先生所说的那样，当四轴球上旋转层定下确定了四个中块后，另外四个应该定为角块。 四轴三阶魔方的中块变化与角块是一样的。 

[ 本帖最后由大烟头于 2008-5-7 23:29 编辑 ]