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楼主: ggglgq
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各类魔方最远状态 与 该魔方最大循环周期的公式 无关 [复制链接]

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21#
发表于 2008-3-1 15:48:16 |显示全部楼层
<P>除了明显的同样的状态有不同的名称外,在不同幅的“48态图”之间还有相同名称但状态不同的,比如:</P>
<P>&nbsp;</P>
<P> “48同态”的问题?-6.GIF </P>
<P>看来,要一态一名也难,总数有3674160个态哪!浓缩48倍后也有76545个代表哪!</P>

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22#
发表于 2008-3-1 16:14:14 |显示全部楼层
<P>回复68楼:这事情好像是又好像不是。比如,下图有第一幅“48态图”中的两个不同名称的相同态,据我刚刚才问明白的由来过程,分别为CR' CF U CF' CR 和CF U CF' ,这两个过程算相同还是不同呢?所以我说g老师真是“弯弯绕”。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P> “48同态”的问题?-7.GIF </P>

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23#
发表于 2008-3-1 17:03:52 |显示全部楼层

回复 73# 的帖子

73楼说得有道理!71楼情况只不过属于“不同的过程可以有一样的结果”而已。

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-3-1 17:08 编辑 ]

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24#
发表于 2008-3-1 19:19:45 |显示全部楼层
再问一个问题:一共有多少幅“48态图”?是不是至少要有3674160/48=76545幅?考虑到有的同一幅“48态图”中有同态,是不是幅数还要大于76545?56楼计算之一的总数为77802,比76545多1257,是不是“48态图”共有77802幅?<BR>&nbsp; <BR>&nbsp; <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <FONT color=blue>是的! 正六面体二阶魔方 一共有 77802 幅 不同的“48 同态”图。&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ggglgq&nbsp; 回复</FONT>&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR><BR>&nbsp; <BR>

[ 本帖最后由 ggglgq 于 2008-3-1 20:03 编辑 ]

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25#
发表于 2008-3-1 21:00:20 |显示全部楼层

回复 70# 的帖子

那么,照您所说,77个浓缩态代表了48×77=3696个最远态,另外您又肯定过最远态数为2644个,其中3696和2644两者如何统一?人工当然无法做这些浓缩或稀释工作,是不是程序在稀释过程中会通过消同态而使3696减到2644?也会使56楼计算之一的浓缩态总数77802稀释后的3734496个态经过消同态而减为3674160个?如果是的,56楼的浓缩法计算结果只是属于某种含有水分的中间结果吧?是否应该最后给出消了同态的结果才好?

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26#
发表于 2008-3-1 21:26:44 |显示全部楼层
<P>至此,<STRONG>我模糊地认为</STRONG>:您的一幅幅“48态图”与其说每幅有48个态,还不如说每幅给出了48个公式,48个不同的公式。因为24个不同位置的色片分别要经整体旋滚调到某一指定方位,分别作某一指定的转层动作及其对称动作,再经逆步骤返回,的确共有48种互相不同的公式。至于这些公式的结果含有一些完全一样的状态,这对于玩了一段时间魔方的朋友来说,会十分理解。这问题,您一说“48同态”什么的,不是就有人反对吗?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>48个公式当然是会得到48个态,但是叫这48个态为“48同态”就不妥吧?极易引起误解等等。是不是?</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-3-1 21:37 编辑 ]

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发表于 2008-3-1 22:55:01 |显示全部楼层

回复 79# 的帖子

<P>“ 复原态 1, 第01步 2,……”这个复原态怎么只有两个动作,而不是“UU'U2FF'F2RR'R2”九个动作?是不是它是可以做九个动作的,但其中只有两个是有效动作--得到的状态在77802个态中是存在的,其余7个动作在77802中不存在(在3674160中当然应该都存在)?如果是的,您这浓缩计算法除了要消除可能出现的同态外,还要消除“77802中的不存在态”,真难为您了。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>此外,黑王子的计算法给人的印象是:事前不知道总态数,直算到没有新态出现(即走到后来出来的都属于前面已有态的同态)之时,累计的数目就是总数3674160。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>而您的浓缩计算法给人的印象是:必须事前知道77802个代表每一个的具体状态,否则如何做“消除77802中的不存在态”呢?这也合理--既然有了77802个公式,也就具体地有了77802个态。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>如果我说对了,您这倒真是另类算法啊,很有意思!</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-3-1 23:05 编辑 ]

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发表于 2008-3-1 23:33:49 |显示全部楼层

回复 81# 的帖子

<P>这就怪了:复原态走一步R' 或R或R2不存在(因为一步态仅有U' 和U2),哪来的二步态R'U' 、R U' 、 R2U' 、R'U2 和 R2U2 ?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>噢!是不是这样:因为事前已知77802个代表态,其中,比如,一步的R' 态不存在,但完全可以存在二步的R'U' 态。这里并不是计算“态树的生长”(如黑王子的那种计算),这里是在给77802个已知态“捋辫子”,所以尽管一步态R' 不存在,但不等于说R' 这个动作不能做,只不过必须接着做U',得到二步态R'U' ,它在77802中是存在的了。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>目前,我只能这样说服自己。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-3-1 23:35 编辑 ]

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发表于 2008-3-2 01:23:57 |显示全部楼层

回复 83# 的帖子

<P>嗯。我也只能了解个大概,满足一点好奇心足矣。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我上面说什么你的计算中既要消同态又要消不存在态云云,此刻想想不对的。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>事情是不是这样:有了77802个公式,这些公式所对应的态应该没有同态(这在选代表后要查一下,有同态就换代表),而且它们必须都是从复原态到对应态的最短步骤,接下来的计算仅仅是分类统计--因为都是最短式,可以按照步数多少加以比较并做个分类统计,就像最普通的对一批样本作其条形分布图那样,得到79楼那样的分布图。这里不在乎是否有上下代的接续关系,不是在计算态树之生长,81楼那种毫无上下代联系的情况正是这原因。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我接下来的问题是,您的77个态经稀释并消同态后的一批最远态是否和黑王子算得的2644个态等价?因为你的一步态只有2个,稀释后为96个;而黑王子的一步态只有9个,两者对不上号。是不是你的96个态中有87个是其余9个的同态呢?同样可问问:77×48=3696个态再经消同态后是否和他的2644等价呢?这也应当有所证明并有个交待。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-3-2 10:38 编辑 ]

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发表于 2008-3-2 10:47:14 |显示全部楼层

回复 85# 的帖子

<P>啊,我还以为别的什么东西是“从右向左排列”的,原来就是指81楼贴出的那些步骤。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我说,计算时随你向右向左,输出时最好一律向右,以免读者误会。我上面说你只是做分类条形图什么的就属于误解了。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>那么,您是先有了77802个公式(代表着77802×48个公式,对应着77802×48个状态),接着要把它们布排到一代接一代的浓缩型态树上去,其树形也是“大腹”状,其树高也是11步,等等,<STRONG><U>结果相当有意思啊!</U></STRONG>使人感到这浓缩树和黑王子的树有着内在的联系--你也说了:77个最远态态稀释后和2644个最远态是等价的。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-3-2 11:10 编辑 ]

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