看到这，我很不爽。

弘傑

我不觉得那句话有什么不对，玩魔方花的时间是很多的。没有时间的人哪怕你很有钱有很多魔方都玩不成。的的确确是大学生这类人群才好练魔方，因为有的是时间…至于金钱，魔方的经济投入说大不大说小不小，也正好符合大学生的经济情况。LZ不要太敏感，大学生的确是这种吃饱了撑的人，起码大部分是…

lovemylove

魔方是个需要吃饱了撑的没事做才好练的东西...
我很赞同，忙到四脚朝天的时候哦，你还能想着玩魔方？有闲才玩...没空的时候转几下，说实话最近虽然在玩但不在练...
当然我不是很赞同要挤时间来玩魔方，无论如何魔方都不是生活的重心...一个爱好而已不要老是上纲上线的...
我一直在想如果我对学业有对魔方75%的热情就好了...

1900

原帖由 ocg42 于 2010-6-30 08:53 发表
偶而也说几点看法吧~~
        1. 个人认为，言辞犀利并无不可，但同时也应适度与谨慎。犀利与谨慎应当并无矛盾。
    2. 撇开措辞问题，个人也认同练魔方需要大量时间。如果你铁了心以此为职业，当然会投入大量时 ...

这句话说的好“看你的回帖意思应该是提醒之意，但否定与提醒之间应该还是有差别的”。
看到大家们的回复，我也想了很多。也许他意在提醒，但是那些语言还是令很多人无法接受的！

小明的马甲

。。强势围观37楼辩论帝。。

[ 本帖最后由 小明的马甲 于 2010-6-30 13:53 编辑 ]

dangerxxxx

我也认同那句话

耗子哥哥

　　以旁观的角度随便说说：

　　有人曾经说我辩论怎样怎样，感谢提拔，辩论是否有水平，不是看你能说多少话，写多少字，而是你的观点体现。
　　我觉得楼主的这个过程就很有代表性，为什么很多人辩论的时候总处于劣势？就是因为观点没有正确体现。

　　回顾一下：
　　1楼：说这话影射大学生，我不爽。
　　6楼：看不惯那句话。
　　15楼和我有关，避免偏颇，我不评价。
　　16楼：支持别人“侮辱某某人群”的说法。
　　24楼：接受说法，挑剔措辞。
　　25楼：“经济角度不列在内，不要和我讨论相关内容。”
　　——我认为禁止别人的发言是辩论里最低级的方法。不接受观点可以回应，人家举例有说明意义的时候你躲开则说明你无力反驳。
　　34楼：语言无法接受。

　　不是说你怎样怎样，咱们列出观点就知道为什么这次辩论你站在下风了。
　　如果你的起点是这句话带有贬义，让玩魔方的朋友无法接受，也许经过相应的讨论，当事人可能站出来道歉，解释这种说法并无贬义，不过是话糙理不糙而已。但是你提出问题的起点是当事人用这种方式映射大学生，进而联想到一些当事人根本没有发表的意思——这不是成了文字狱了吗？简单的几句话，被你添油加醋，本想引起对当事人的讨伐，但是更多的人并没有被你的添油加醋所引导，而是冷静客观地提出了自己的见解。这时，即便你在一些被你误导的发言中找到一些共同点，也不代表你的观点能够站稳。因为在这个过程中你自己的观点和争论都在摇摆，虽然看上去你一直在争论，但是没有一个固定的观点作为根基，你的回应是毫无力量的。

　　其实，整个过程中，我看到的是你的观点在一步一步地软化，从说法退守到措辞，甚至到最后只是“‘我’的感情无法接受”，再退守下去，估计连阵地都会放弃吧？

　　其实，从这个帖子一开始就注定了这个结果，因为你挑剔的事情本身已经在第一个帖子就被放大，然后不得不走上逐渐缩小的路程，直到你的阵地被完全放弃，如果你能够平和一些，正面简单不添油加醋地理解并且解析当事人的原话，再拿出来讨论，根据辩论的需要在逐步放出对自己有优势的言辞观点，对当事人步步紧逼，也许还能取得一定的成果。
　　当然，如果你能做到正面简单不添油加醋地理解原话，相信你也不会放出这么一个帖子。

　　希望你心平气和地看完了就好，别自己钻牛角尖继续发火，我是没兴趣跟你往下吵，你不继续回这个帖子也没人会笑话你，沉了，过去了就是了，捎带手学学辩论的技巧，这个帖子你发的也算有价值。

1900

原帖由 耗子哥哥 于 2010-6-30 13:50 发表
　　以旁观的角度随便说说：

　　有人曾经说我辩论怎样怎样，感谢提拔，辩论是否有水平，不是看你能说多少话，写多少字，而是你的观点体现。
　　我觉得楼主的这个过程就很有代表性，为什么很多人辩论的时候总处 ...

我并不是在吵。我也没有添油加醋。前面我也说了：我只想得到一些共鸣，仅此而已。
不过，在这里谢谢你。你列出我的那些观点，让我看清楚了自己所发表的言论中的毛病。同时也让我学到了一些辩论技巧。

chenqing12003

呵呵，楼主也不必太在意，看淡一些

zhang1qaz

问：意见是用来干嘛的？答：用来保留的！