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发表于 2009-5-20 00:12:38 |显示全部楼层
原帖由 haing105 于 2009-5-19 16:57 发表
刚刚又仔细的看了一遍  
1. 我看入门法的图好像是 在顶层做的十字 其实即便是初学者一样可以让他从底层开始做十字 这样对以后的 发展和深造也有好处  由于我是看的无公式版的插图 也许拆解CFOP法是从底面开始做的十 ...


不错不错 非常有建设性  非常感激 所以我也会认真回复的。

自己想到的几个问题刚刚又仔细的看了一遍  
1. 我看入门法的图好像是 在顶层做的十字 其实即便是初学者一样可以让他从底层开始做十字 这样对以后的 发展和深造也有好处  由于我是看的无公式版的插图 也许拆解CFOP法是从底面开始做的十字

农民的幼儿级教程确实是顶层十字的,因为好观察和绘图容易理解。而一层角块和二层 就都是十字在下的了。还有就是第二种教学方法中,十字就是始终在下的。农民的这个方法还有一个好的是可以先还原角块也可以先还原十字,还是比较详细易懂的。

2.我认为初学者 学习还原魔方也一样要打好基础 我办学校社团 找知道教师的时候  老师说魔方没什么意思  说指是机械化的还原 没有什么动脑的东西 我们是不是可以 从一开始 教会大家 8步十字呢 其实八步十字并不难 但是想快速观察并完成 这是真正需要动脑的地方 我认为这么精髓的一份说明书里 应该有这部分的内容 即便不在初级中 在CFOP中也一定要介绍
嗯嗯,要打好基础,而且不能走弯路,要直接就接触手法和最好的公式。您所说的8步十字法,后面有一个表将一到八步的概率都写了,估计读到那里的同学都会思考怎么8步内完成,我确实也没有编过比较系统的8步教学法,要是有好的介绍,以后这方面会改进的^_^  这部说明还有很多文字性的介绍也都是以开导为主的,当然还有很大的改进空间,但是确实是比较重视去引导大家,而不是直接传授给大家。
3.我自己也写过一份入门教程 只在大连魔方群里发过 现在我的一个朋友做魔方批发的  给客户户印的都是我的教程 (楼主有兴趣的话可以跟我联系  可以参考一下 我QQ195336502) 下面说重点  我通过给人讲解我的教程时候发现  教程一般都是用一个固定的颜色搭配举例  我看了 囯甲这份教程用的是 白底 前蓝 右红  我给人讲的时候很多人都只会这一个固定配色的还原  换个颜色 比如 绿前  右橙 就不知道该怎么还原了 既然我们用心去做这样一份教程了 我们为什么不更细心一点呢 我开始做教程的时候 想法就是 魔方平面移动的四个方向都分别举例 当然篇幅可定要多一点 成本也要高一点 但是那样我想会更直观 跟称得上入门教程 人人都能看得懂 才是我们写傻瓜版教程的目的。
嗯嗯 关于多面颜色举例的方法的建议确实不错,以后可能会考虑采纳的。以前用黑白版的我就是用花样表示,根本不会这方面的问题   我觉得这部分插图的表示方法还能有改进的空间,可能分色表示也不是最好的方法,具体怎么做大家可以拭目以待。怎样更易懂的问题上现在也确实又有了好多想法。

4.关于F2L  在我自己学习的时候 我是将 几种情况分类来学习的  比如gan公式里的4 和8  虽然观察的时候 不是一种类型的 但是却可以归为一组去学习 我们的教程不是让我们去背的  是真正的要学会的 这样才能让我们真正的掌握 不会让魔方变的枯燥 也能让我们真正的动脑 这才是魔方的真正魅力所在  并不是机械化的 手部极限运动 而真的是有一种文化在里面
嗯嗯 f2l 很多同学都是自学的,公式我觉得就是给参考对照自己的想法对不对。f2l的这部分说了一点,但确实说得不够详细,你所说的关键步变色的问题确实是好的建议
5.关于整体转插图  我想编者有些偷工减料了吧 加上颜色 分开讲解  我想会更好理解
嗯 具体的图也有,不过不是每个都有,那样有点傻了,就是初级说明里面的每个旋转公式的都有详细的表示。初级方法中,这整面上所有的字母在右上角都有对应的图示。到了学习高级篇的时候,只要清楚箭头的方向就很好理解了,比所有都列出一个一个去找效果可能更好。
6.关于公式中出现了一些红色的东西  我想了  没想懂 但是我想到了我自己学习F2L时候的方法  是受到小站里面金眼睛大侠的启发 观察 中层楞块 和底层角块是怎么组合好 又怎么归位的  比如F2L 的第四个  (R U R'U )(R U' U ' R' U' )     (R U R')最后的 (RU R' )我是加黑了的 因为这三步是最基本的还原 是将楞块组合好归位的三步 之前的步骤可以理解为怎么样的转化成最基本的状态 如 25  31  34  40 这四种这样也可以加深大家对F2L的理解 应为理解了才会真正的掌握 时间长了才不会忘记
红色的是逆时针的 你的建议很不错,因为我一直f2l这方面确实没好好想让别人易懂,就是列出了公式和简单的几点说明。
7.有关入门法篇概况 那个图片 右上角的几个公式的 注释的图片 既然印了 不如加上颜色彩印 毕竟那几个图是给黑白打印准备的
右上角的东西是 转法的表示 不是说加了颜色会误导大家吗?顺时针和逆时针的箭头颜色有所区分。整层我觉得不加颜色比较好,就是加深了加以区别就可以了。
8.这个东西 说是教程 太过复杂 说是书又缺少内容 既然做了 就尽量丰富点吧 加点高阶的 比如高阶的就讲讲降阶法 不要因为囯甲没有高阶就不讲啊   另外开头部分简单介绍一下魔方起源  介绍下魔方的比赛  国内魔方的发展情况 跟魔方有关的多多少少介绍点 不能将来大家玩完魔方 除了会还原什么都不知道
嗯嗯 确实应该多介绍一些东西,国内魔方发展情况和比赛也有一点介绍,但是确实不详细。主要有详细介绍国内三个最好的网站的,我想大家要是有兴趣会自己来查的,而且以后的书肯定是会内容更多的。关键是先让大家会还原三阶和懂得速拧的基本方法。因为这个说明书还是要放盒子里的,所以篇幅还是要控制一点,当然,以后换了别的纸会不断的丰富的。
9.印的确实不错   照片照的也挺好 再多照几张就更好了
嘿嘿 谢谢鼓励 ^_^ 照片不算好的,我晚上台灯下随便弄的,白平衡都不准。印得比较实在,但是纸确实厚了 以后会花心思处理人性阅读方面的东西,花了心思肯定会很厉害的 ^_^
10.最后来个十全十美吧  楼主辛苦啦  我就先写这些 我也挺辛苦的 没有逗号键  难受啊 呵呵

谢谢谢谢支持 我觉得可以给你个大礼包了 哇哈哈哈

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发表于 2009-5-20 00:18:17 |显示全部楼层
原帖由 CEWT 于 2009-5-19 23:44 发表
国甲又一力作,小小的说明国甲都能够做的这么认真,足见国甲对魔方认真负责的态度。


嗯嗯 谢谢支持哦 我最喜欢听这种话啦  哈哈
因为有大家的支持和认可,所以做事都很有动力

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发表于 2009-5-20 00:20:38 |显示全部楼层
原帖由 高阶Pk锋 于 2009-5-20 00:17 发表
哇,这书也制作得太精美了,拿来收藏也不错喔~~


哈哈 是啊,收齐了就能看着是怎样一步一步的进步的,而且以后都是不会再版同样东西的。这部说明书的面世代表着国甲开始将说明书也放在了一个非常重要的位置。说明书也会和产品一样不断进步的。 谢谢支持

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发表于 2009-5-20 22:36:08 |显示全部楼层
原帖由 haing105 于 2009-5-20 17:20 发表

其实我想 你对层先法理解的有点问题 虽然说的拆解CFOP  你我都知道是层先法 但是层先法 也不都是先对十字的 叫做拆解CFOP  我想 官方的思路应该跟三叶虫的思路一样 先变相的把初学者引入CFOP  不会让初学者将来看C ...


层先法里面 我的理解应该还有好多种方法,因为第三层的方法能有很多种。而cfop拆开也就是一种层先法。 入门方法用的是 层先的第三层里面用的是 opll的分部 所以将它视为层先应该可以的,要是有错了,以后的版本一定改正

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发表于 2009-5-20 22:37:44 |显示全部楼层
原帖由 haing105 于 2009-5-20 21:24 发表
整体转插图那里  R     RIGHT   好像少了我们的母语吧 淳大要考虑到 小语种问题啊  加上中文解释吧


恩恩 你的建议很好,我会考虑以后的版本来中文和图示直接对照的  我这么做 是希望大家直接接触的就是比较正宗的教学方法,为以后的学习打下基础

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发表于 2009-5-21 01:53:04 |显示全部楼层
原帖由 zeoly 于 2009-5-20 16:41 发表
提几个意见吧:
1:首先是封面,国甲入门几个大字比较显眼,但我觉得还是换成“魔方入门”比较好,或者“玩转魔方”也不错,反正就是比较切入主题之类的吧,旁边再打上国甲的商标。因为写着国甲入门的话,有点重心偏 ...


嗯嗯 很有想法 所以我也会认真回复的 ^_^

提几个意见吧:
1:首先是封面,国甲入门几个大字比较显眼,但我觉得还是换成“魔方入门”比较好,或者“玩转魔方”也不错,反正就是比较切入主题之类的吧,旁边再打上国甲的商标。因为写着国甲入门的话,有点重心偏失的感觉。
首先,这部说明书仅是国甲的团队一同完成的,不是我们不想写比较大一点的标题,只是这只是能代表国甲的水平,并不能代表更多,更大的标题觉得应该由更多或者更权威的朋友一同完成。要是魔方吧出的书就肯定会是比较全面一点了。

2:层先+cfop是不错的选择,入门加提高,其实我觉得可以的话拆成两本应该不错,买魔方的人初学者大多数吧,可以一本是层先,桥式等等初级易懂的方法。然后另一本就是进阶的玩法,加上MOD之类的也不错。这样买魔方的时候,可以选择买哪一本,或者两本都要也不错啊,呵呵。
嗯嗯 因为这个说明书是配着 模一产品一起的,并不是单纯的卖书,要是卖魔方的时候还要选一下里面是什么说明的估计会有一定难度。 不过这个想法是不是有点商业。买了一个里面是初级说明的不够,到时候再买一个有高级说明的 。而且这部说明从入门到高级都有很闪光的地方。这部说明书的主要目的是普及,希望能吸引大家的注意力。合在一起 可以不显得太简单,又不会显得太复杂。短短几十页从低级到高级都有一个简单的介绍我觉得还是比较好的。

3:里面的魔方状态图确实比较华丽,我都没什么说的了。
嗯嗯 谢谢谢谢 每个图都是我认真弄的,不过还有很多图在易读性上还能更好,下次努力 ^_^

4:关于缩写部分,比如f2l,pll等,不知道给出全称没有,应该要给出吧,不然有的人不懂就麻烦了。
这个说明书 还有很多文字部分,有gan的很闪光的一些文章。这种基本的东西介绍很多的

5:书这种东西还是应该在印出来之前放图让大家提意见,现在说明书应该已经批量印出来了吧,有错的话就没办法更正了。同样的内容,只是更正了错误就出不同的版本的话,这种行为就像测试版一样,还是不太好。应该保证,一出来就处于比较完善的地步,至少不应该像现在这样有公式方面的错误。
因为很怕盗版,所以找问题和预先阅读仅仅只是内部。而电子版的虽然有,而且也可以弄得很专业,但是担心盗版,所以还是不会发布的,而没有经过编者们的书面同意也是不能散布的 希望大家能理解

ps:图太少了,多给几张看看啊,呵呵

嘿嘿 有机会找一本可以看个够 好好收藏 ^_^

谢谢您的支持和建议

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发表于 2009-5-23 12:44:24 |显示全部楼层
原帖由 苹果苹果派 于 2009-5-23 10:19 发表
内容的排版还可以,就是封面不好看,色彩运用不够成熟,比较单调,右边磨一的图片可以再小点,边缘那些红色的是什么东西?左冷右暖这样觉得怪怪的。

个人拙见


嗯嗯 谢谢您的建议 ^_^ 我也觉得 还有很大改进的空间。 会努力的

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发表于 2009-5-25 13:43:27 |显示全部楼层
原帖由 风往北吹 于 2009-5-25 09:34 发表
觉得"国甲入门"不太合适,让人第一眼看不懂是什么.
如果要注重"国甲".不如叫"国甲手册",内容上再加上"国甲"的介绍,设计理念,以及打磨和润滑的注意事项等,即能树立自己的形象,又能给新手多方面的魔方使用,保养,维护等 ...


嗯嗯 很好 ^_^ 内容上您所说的 都有介绍。
模一是目前最适合新手的设计。因为超难pop和对润滑极低的以来程度,还有超强的防止粘滞能力。

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