魔方吧·中文魔方俱乐部

 找回密码
 注册
搜索
热搜: 魔方
楼主: pengw
打印 上一主题 下一主题

[原创]试论“奇偶性” [复制链接]

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
16322
帖子
6926
精华
47
UID
68
性别
兴趣爱好
结构

收藏爱好者 魔方破解达人 魔方结构大师 十年元老

21#
发表于 2006-5-26 13:55:14 |只看该作者
以下是引用pengw在2006-5-26 13:17:56的发言:

金先生,二个块对换只是一种表面现象,四轮换才是结构定意的基本变换,严格地说,你应该这样问:中心块簇以外的每个簇要经过多少次四轮换,所有的簇才能复原。

一个簇状态是簇所有块的位置与色向的集合,这一点你赞同否?

我想毕较一下,我们之间关于簇状态理解上的差异,通过计算边角块簇状态,以下是我的计算方法:

24*21*18*15*12*9*3*2

想知道你的计算方法.

不管是你对还是我错,通过计算任意阶魔方总状态数是可以得到验证的,我的文章已发表在理论区,并与国际官方网站计算结果相付,大家也验证过了。



又在故做深奥了!“四轮换”这用语本身就不好!二阶魔方层转180度,这个层上的4个角块算不算四轮换啊?

“四轮换才是结构定意的基本变换”应改成“魔方层转90度才是结构定意的基本变换”

[em01]

[此贴子已经被作者于2006-5-26 13:56:14编辑过]

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

积分
16322
帖子
6926
精华
47
UID
68
性别
兴趣爱好
结构

收藏爱好者 魔方破解达人 魔方结构大师 十年元老

22#
发表于 2006-5-26 14:21:27 |只看该作者

24*21*18*15*12*9*3*2这算什么计算方法?誰看得懂?明明是可以很简单的来表达:

角块有8个,位置上的变化为8!

通俗点讲:角簇中的角块有8个,角块的簇穴也有8个,角块在交换簇穴住的时候,总共有8!个交换簇穴的方案。

角块色向变化为3^7

通俗点讲:一个角簇穴有三张床,当一个角块在一个簇穴选床铺睡觉有3种选择,那全部角块有3^7种选择方案。

(为什么不是3^8种选择?我只能说角块的特性就是这样:一个角块色向顺扭转时,必存在另一角块色向逆扭转)

因此角块簇的总状态为:8!*3^7=24*21*18*15*12*9*3*2,这样学会初中的排列组合的人都会看得懂!

[em01][em05]

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4825
帖子
2795
精华
7
UID
383
性别

魔方理论探索者 八年元老

23#
发表于 2006-5-26 14:22:28 |只看该作者
对对对!!是是是!!烟大师批评的有理,我的改正!

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
18020
帖子
16459
精华
9
UID
449
性别

魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

24#
发表于 2006-5-26 14:26:29 |只看该作者

15楼冬兄总算明确说“……四轮换才是结构定义的基本变换……”,这很重要。以前我曾用另一种表述法,建议冬兄在立方体魔方基本性质中补充这一点(为此还引起不大愉快呢),就是此说。


贴出后见烟兄的发言,我以前的建议就是“……转90°……”云云。

[此贴子已经被作者于2006-5-26 14:30:43编辑过]

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4825
帖子
2795
精华
7
UID
383
性别

魔方理论探索者 八年元老

25#
发表于 2006-5-26 14:42:12 |只看该作者
已经更新,谢谢乌木,另外打算取消“2N+1包括2N阶魔方一切性质“这一条,例如,五阶并不具有四阶B1簇独立扰动的特性,想征求大家的意见。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
1918
帖子
588
精华
5
UID
145
性别

魔方破解达人 八年元老

26#
发表于 2006-5-26 16:05:40 |只看该作者

我同意“魔方层转90度才是结构定意的基本变换”

三阶魔方层转90度应该影响9个块,而且单簇四轮换其实是做不到的,所以“四轮换才是结构定意的基本变换”不妥。

我提出的二个块对换确实是一种表面现象,只是为方便研究。

有关公式24*21*18*15*12*9*3*2,可以理解,当然是对的,只是全色五阶乱装合法概率中有一小分歧。

外部侧边块组,外部斜心块组,外部直心块组,这三组的运动是可以完全独立于另几组的,就是只做每面第二层的转动。所以必须取一组为基准。
也就是忍大师没有考虑到这几组并不以五阶中对应三阶的块为基准。所以才会多了。计算当然没有问题。


[此贴子已经被作者于2006-5-26 16:07:48编辑过]

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
1918
帖子
588
精华
5
UID
145
性别

魔方破解达人 八年元老

27#
发表于 2006-5-26 16:42:49 |只看该作者

一个簇状态是簇所有块的位置与色向的集合,这一点赞同。但是显然要用两个数字才能描述。

五阶:

H:外部中心块组 含6块(有色向)和整个中心连轴(有位置)
A:外部角块组 含8块(有位置,还有色向)
M:外部边块组 含12块(有位置,还有色向)
B:外部侧边块组 含24块(有位置)
C:外部斜心块组 含24块(有位置)
F:外部直心块组 含24块(有位置)
字母标对吗?

全色魔方错误数是 3*2*2*2*2*2-1。
公式中用到的数值解释,
A角块色向:3,M边中块色向:2,A角块交换数:2,M边中块交换数:2,B侧边块交换数:2,F直心块交换数:2。合法态:1。 H中心连轴位置,H中心块色向,C斜心块位置,这几样是基准。

忍大师能解释一下F1+B1为什么是合法组合,那么B+C可以是合法组合吗,看了一下字母就更不懂了。

[此贴子已经被作者于2006-5-26 16:53:08编辑过]

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
18020
帖子
16459
精华
9
UID
449
性别

魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

28#
发表于 2006-5-26 17:06:09 |只看该作者

26楼金兄说:“魔方层转90度应该影响9个块,而且四轮换其实是做不到的,所以‘四轮换才是结构定义的基本变换’不妥。”

我认为,妥。因为:

1、对于3阶,转表层90°,是影响9块,但其中中心块若看作是(例如)“四个边各不同色”的正方形(属于“全色”吧),则其取向也就发生了“四轮换”,属于“自转式”四轮换。

转中层90°,影响8块,发生“四轮换”无疑,属于“公转式”四轮换。

(此处且不去考虑内部的虚拟块。)

2、对于2阶和其他的N阶,任一层转90°,都不局限于“影响9块”(对吗?),似乎都可有“公转式”和“自转式”的四轮转吧。

此外,把立方体魔方的基本性质说成“某一层可以独自转90°”和说成“……发生四轮换”,两者不矛盾,后者更明确。我看最好两句话一起说,既有操作,又有效果。

我的“妥”说妥吗?不知与你们的讨论搭界吗?

[此贴子已经被作者于2006-5-26 17:20:53编辑过]

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4825
帖子
2795
精华
7
UID
383
性别

魔方理论探索者 八年元老

29#
发表于 2006-5-26 17:13:17 |只看该作者
以下是引用jinyou在2006-5-26 16:42:49的发言:

*****************************pengw

一个簇状态是簇所有块的位置与色向的集合,这一点赞同。但是显然要用两个数字才能描述。

中心块有色向无位移,相对我的基准参照。

边角块A/中棱块M色向对扰动无影响,所以计算扰动时,只关心位置

其它簇无色向

*****************************pengw

五阶:

H:外部中心块组 含6块(有色向)和整个中心连轴(有位置)
A:外部角块组 含8块(有位置,还有色向)
M:外部边块组 含12块(有位置,还有色向)

*****************************pengw

B:外部侧边块组 含24块(有位置)

字母加数字也代表一簇,这样可以用有限字母命名无限的簇;四,五阶只有B1;六,七有B1,B2;其它类推

*****************************pengw
C:外部斜心块组 含24块(有位置)
F:外部直心块组 含24块(有位置)
字母标对吗?

*****************************pengw

全色魔方错误数是 3*2*2*2*2*2-1。
公式中用到的数值解释,
A角块色向:3,M边中块色向:2,A角块交换数:2,M边中块交换数:2,B侧边块交换数:2,F直心块交换数:2。合法态:1。 H中心连轴位置,H中心块色向,C斜心块位置,这几样是基准。

你的分析方法,我不十分清楚,所以我很难评价

*****************************pengw

*****************************pengw

忍大师能解释一下F1+B1为什么是合法组合,那么B+C可以是合法组合吗,看了一下字母就更不懂了。

因为扰动方程只允许F1+B1的组合,魔方上的扰动组合不是随意的,受魔方结构制约,其原理,请参见N阶定律,或上面几楼大烟头的描述。
*****************************pengw

[此贴子已经被作者于2006-5-27 2:18:11编辑过]

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

积分
4825
帖子
2795
精华
7
UID
383
性别

魔方理论探索者 八年元老

30#
发表于 2006-5-26 17:24:54 |只看该作者
以下是引用jinyou在2006-5-26 16:05:40的发言:

我同意“魔方层转90度才是结构定意的基本变换”

三阶魔方层转90度应该影响9个块,而且单簇四轮换其实是做不到的,所以“四轮换才是结构定意的基本变换”不妥。

*****************************pengw

块只能在所属的簇内变换,对一个簇来说,内部每次块位变化都始于一次基本的四轮换。

*****************************pengw

我提出的二个块对换确实是一种表面现象,只是为方便研究。

有关公式24*21*18*15*12*9*3*2,可以理解,当然是对的,只是全色五阶乱装合法概率中有一小分歧。

外部侧边块组,外部斜心块组,外部直心块组,这三组的运动是可以完全独立于另几组的,就是只做每面第二层的转动。所以必须取一组为基准。
也就是忍大师没有考虑到这几组并不以五阶中对应三阶的块为基准。所以才会多了。计算当然没有问题。

*****************************pengw

上面这些问题,正好引发了N阶定律的创生与表达,这正是将魔方变换分为簇内/簇间二种来分别讨论的原因,你的疑惑正将你引向正确的答案,N阶定律给出一个完整理解N阶魔方状态的的方法,其中一些概念可能让人理解困难,没有办法,这就是魔方的属性,试着理解。

如果完全理解了,你会发现N阶魔方就像你老婆,没有秘密可言,不信试试。

*****************************pengw



[此贴子已经被作者于2006-5-26 17:48:26编辑过]

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

Archiver|手机版|魔方吧·中文魔方俱乐部

GMT+8, 2024-5-11 22:36

Powered by Discuz! X2

© 2001-2011 Comsenz Inc.

回顶部