国A与国甲的真实对比

我是淳淳

确实很实惠 gan 给我过一个我觉得比国甲卡一点，不过这种厂家能弄出这种来也不错了。

我是淳淳

<P>不过我觉得品质还是没有国优好 唯一的优点就是仿国甲非常像。</P>
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<P>有点纳闷，国A又被你们占有了，国x 该轮到谁了？</P>

[ 本帖最后由 我是淳淳 于 2008-10-30 01:19 编辑 ]

我是淳淳

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原帖由 <I>CTS</I> 于 2008-10-29 23:40 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=284790&amp;ptid=15743" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 為什麼總是批評?國乙同是仿R厚版.有專業玩家說好.你們就跟著說好,有專業玩家說不好.你們就跟著說不好,請自己親身測試後才下結論 &nbsp; &nbsp; 以下引用廠方說話: 不管是國甲和國A，大家都是仿R系列厚型的高級扭計 ...

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<P><FONT color=red>首先 坚决不相信是和国甲一个时代的产品，肯定是最近仿造来做的，中轴颜色和中块盖子都一样，可能是巧合？当初我们费尽心思要找好一点的魔方这个什么国A在哪里？</FONT></P>
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<P><FONT color=red>大家都是r结构，为什么说你的不好？</FONT>我也很冤啊，我照着王羲之的字写了，而且写很像，还是用现代最好的纸墨，能保存更长时间，怎么他的都这么破了还这么值钱，我写的就没人买？我觉得我写得比他写的好看啊，而且还是在他的基础上改进的！怎么人家说他的字好就大家都跟着说他的字好？其实我的字写得更好啊。瞎了瞎了 你们都瞎了。</P>

我是淳淳

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原帖由 <I>九指神童</I> 于 2008-10-31 02:34 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=286310&amp;ptid=15743" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 很多人从照片看说国A粗糙，但国A失败就失败在他的角块盖和中心盖内侧加工太粗糙了，其它的地方并没有感觉有多粗糙。而且他的材料比国甲的要硬很多，所以灵活性要略优于国甲刚装好时转动时感觉表层粗糙的感觉 ...

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<P>您应该知道，魔方手感的灵魂首先是它的尺寸，做工、设计、材料等等因素再好，尺寸出了问题基本就是没有价值。虽然我们新的魔方出来有创新了就在那里介绍新结构到底怎么怎么样，可是最核心的技术其实是对尺寸的把握。这个什么国A的尺寸明显和国甲有出入，尺寸不行就是别的再好也意义不大。他比国甲卡，而且就是纯粹的卡，不是爽的感觉。魔方上某些关键部位的尺寸就是动几个丝对整个魔方的影响都很大的，一套模具开出来了还要几丝几丝的改，改很多次，直到满意，风险也比较大。比如甲三正式版比测试版其实手感明显不同，但是他们的外观的区别凭你的眼睛或者是一般的尺子就根本发觉不了，而我觉得测试版的不加上收藏价值也就能达到正式版一半的手感。 </P>
<P>魔方手感的优劣和风格在部件的尺寸上差别就那么一点点，所以要造好魔方应该请高手和设计人员多交流，而且高手不一定明白需要改哪里，工厂的制造人员也不一定明白高手需要怎样的手感，所以制造顶尖手感又有创新的魔方其实不是这么容易。魔方其实看似很容易，就是塑料的东西，也不是什么高精尖，可是它尺寸的把握是最需要技术含量和经验的。不知道这什么国A是不是也是一个水平比较莱的老板想发财了就市场上找个好的来出钱让工厂仿造一下就觉得可以成功？业余，真是业余，不知道怎么造魔方又想涉足其实可以请教一下我。可从起的这个名字上面和这种仿造的作风上就看出没什么魅力。</P>
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<P>对国什么名字的魔方其实已经比较疲惫，不知道能不能来点别的什么？</P>
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<P>这种魔方要是五年前出现在中国市场肯定是好魔方，要是用做广告和玩具也肯定足够了，我觉得比那魔杰魔方还是好很多的。而且我也肯定它对魔方的普及是有好处的。这种厂家要是在阿里巴巴什么上面对比较莱的客户忽悠一下基本也能过关，但是在这个专业的论坛里面，这么多魔友都比这类厂家的开发人员专业，这类产品拿来这论坛上说它有多好真的不好多说什么。</P>
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<P>我的话比较直，但是我觉得我说的没有错，有什么地方不对欢迎大家指正 ^_^</P>

我是淳淳

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原帖由 <I>九指神童</I> 于 2008-10-31 10:12 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=286517&amp;ptid=15743" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 首先感谢你全面的教导，让我对魔方有了全新的认识但怎么来回看你的留言也觉得我是厂家的广告代言人，是我的错觉还是？我只是拿了几个国A给几个朋友后他们反应还不错我发这个贴只是想让更多想要专业竞速魔方又囊 ...

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<P>哈哈 客气</P>
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<DIV class=t_msgfont id=postmessage_286517><FONT color=blue>首先感谢你全面的教导，让我对魔方有了全新的认识但怎么来回看你的留言也觉得我是厂家的广告代言人，是我的错觉还是？</FONT></DIV>
<DIV class=t_msgfont><FONT color=black>大家都知道，国甲新的款式我参与了设计，提出了自己的宝贵观点。而且对于国甲国内众多资深的魔友是充满了热爱的，他伴随着国内魔方水平的成长而成长。还有就是国甲这么有创新精神难道不值得我们称赞？每当我跳出来称赞的时候就有很多同学不爽，但是我会坚持的，主要是我说的都是实话，我也觉得国甲的这种精神是我们祖国现在最缺乏的，所以我觉得我这种做法没有什么见不得人的^_^</FONT></DIV>
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<DIV class=t_msgfont><FONT color=blue>我只是拿了几个国A给几个朋友后他们反应还不错我发这个贴只是想让更多想要专业竞速魔方又囊中羞涩的朋友有更多的选择和机会</FONT></DIV>
<DIV class=t_msgfont><FONT color=black>我非常肯定这个国A对于魔方的普及是很有意义的，而且我也并没有说的一文不值，不过觉得他市场价就值十多元是真的。我也不觉得这能称作专业竞速魔方^_^</FONT></DIV>
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<DIV class=t_msgfont><FONT color=blue>我完全认同你对这款产品的评价，但也没有必要把它说的一文不值</FONT></DIV>
<DIV class=t_msgfont><FONT color=black>。。。。。我没有说他产品一文不值，那你认同不认同我对这类厂家的评价？就是既不专业也没自己的魅力，从产品设计到起的名字，只会盲目跟风。厂家不专业又不诚信，基本也就是一文不值，而且还很丢我的人，人家老外都觉得中国没有好货了。。。。不要伤心，以后改正还有前途，现在对你们的批评也是对你们的爱。</FONT></DIV>
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<DIV class=t_msgfont><FONT color=blue>如果大家都不在乎价格的话，都用欧洲的好了你觉得呢？</FONT></DIV>
<DIV class=t_msgfont><FONT color=black>现在的三阶魔方是中国的手感最好，您可能不信，是因为你们没有敢于承认自己的勇气，你们没有做第一的习惯和经验，天生觉得自己比别人的差。不信您可以搜索一下全球，要不怎么说国甲是骄傲呢。莫非您觉得国甲便宜是因为手感不如国外的？莫非您觉得国内高手不用进口魔方比赛是找不到国外的好魔方？还是买不起人家的魔方？其实国外已经越来越多高手用国甲了。在三阶魔方手感的研究和创新上我觉得国内已经走在了前面。国甲像众多魔方高手的个性一样，更多的考虑是为了荣誉而不是利益，有哪个厂家开发速度这么快而且创新这么大？国甲始终要做更好。</FONT></DIV>
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<DIV class=t_msgfont><FONT color=blue>我说话也很直，但我觉得我也没什么错。有什么地方不对尊听你继续指正。</FONT></DIV>
<DIV class=t_msgfont><FONT color=black>您说的都很对，而且我知道您不想骗人也都是发自内心的话 ^_^ 您觉得没有错只是了解没我多。。。。。与君共勉</FONT> </DIV>

我是淳淳

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原帖由 <I>九指神童</I> 于 2008-10-31 16:26 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=287070&amp;ptid=15743" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 你的博学多才和别人没有的知识及经历让我们大家都佩服的无体偷地 &nbsp; 只有有一点希望你在以后的留言中稍加照顾，也再次向您老声明以下几点： &nbsp; &nbsp;1、我再次声明我和国A的厂家没有关系，我即不是代理 ...

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<H2>请“我是淳淳”再指教</H2>
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<P><FONT color=blue>你的博学多才和别人没有的知识及经历让我们大家都佩服的无体偷地</FONT></P>
<P>对不起 我骄傲得有点过头了 ^_^</P>
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<P><FONT color=blue>只有有一点希望你在以后的留言中稍加照顾，也再次向您老声明以下几点：</FONT></P>
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<P><FONT color=blue>&nbsp;1、我再次声明我和国A的厂家没有关系，我即不是代理也不是代言。</FONT></P>
<P>嗯嗯，我知道您和那种厂家没关系^_^ </P>
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<P>&nbsp;<FONT color=blue>2、“国A” 的名字是我（九指神童）个人取的，没有得到厂家和任何人的认可，只是在进货的时候为了方便我上家记录随便取的。</FONT> </P>
<P>您这名字确实起得不好，不过好像就是可以找到这个就叫国A的批发哦</P>
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<P><FONT color=blue>3、请您在批语或者指导这些厂家的时候不要用“你们”这样的称呼，我似乎不在这个”你们“这列，我只是个普通的魔方用户，连厂家是谁在哪都不知道。</FONT> </P>
<P>嗯嗯，我明白的，向你对不起，应该是“他们”您和他们不是一类的 ^_^</P>
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<P><FONT color=blue>4、我们大家都承认国甲是好东西，但好东西不仅仅是国甲，这一点希望您能够哪怕是勉强接受。</FONT> </P>
<P>嗯嗯，国A也很好，国优也很好，点圣也很好，国丙和R的当然更好，大家都好才会进步的动力，不是这么多魔方冒出来，国甲还怎么进步对吧 ^_^。</P>
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<P><FONT color=blue>不当之处我会继续修改，直到您满意为止。</FONT></P>
<P>客气，我很满意啦 就是您给他们起这名字很不满意而已^_^ 不知道您当时是怎么想的，不过您能满意也就可以啦，我不满意无所谓啦，祝您开心愉快，得罪之处请多包涵^_^</P></DIV>

我是淳淳

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原帖由 <I>gozichen</I> 于 2008-10-31 23:45 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=287726&amp;ptid=15743" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 首先表态，对这东西我保持中立态度，只谈谈我对产品的看法。我本身是个设计师，看东西可能跟大家的观点不太一样，相对而言，我更注重艺术和创意，设计就是找平衡点，得到和失去是共同存在的。也可能是基于这个思 ...

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<P>我只能说 我相当欣赏你 ^_^</P>

我是淳淳

上面的同学都非常有道理 你们这些方面 比我懂多了

我是淳淳

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原帖由 <I>sokoban</I> 于 2008-11-2 00:20 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=289388&amp;ptid=15743" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 但是不可否认这是违法的事情. 地摊货是三无产品就算了, 五六十元一个的魔方也是三无产品, 就说不过去了.

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<P>嗯嗯 这个问题上我确实有自己的理解</P>
<P>因为高级速拧魔方的生产量其实很少的，虽然国内玩家圈子中很有名气，但是和普通的玩具产量不是同一数量级别。比如名家手工的艺术品，比如传世的小提琴，比如大师为你量身订做的衣服。这类生产量很小，大家都对它有有普遍认可，而且只针对行家的出品的东西一般来说包装和检测什么的就没有大众产品这么重要。</P>
<P>一般来说选用的都是有一定基础的玩家，针对这类人群其实不必多介绍，也没有必要通过华丽的包装去吸引顾客，所以包装和介绍这些做得确实不如低端的魔方，而产品品质上肯定是有自己的追求的，没有包装介绍之类的并不能说明质量不好，因为对自己的口碑比一般的厂家更重视，而且也高于普遍的标准，用通常的标准去鉴定意义不是很大。也就是<FONT color=blue>说卡得要命，手感极差，也很容易pop的魔方要是标准的检测肯定是合格的产品，可是重视自己口碑的厂家即使不拿产品去做检测也绝对不会去生产那些砸自己牌子的东西。</FONT></P>
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我是淳淳

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原帖由 <I>塔羅白羊</I> 于 2008-11-2 01:46 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=289456&amp;ptid=15743" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> &nbsp; 藝術品的確不是一般商品，通常也不會有什麼送檢的問題。但魔方還不能與藝術品相提並論吧？頂多可以視同為高等工藝品~~ &nbsp; 那麼工藝品要不要送檢？要不要合乎標準？應該是可以要求的吧！而且， ...

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<P>嗯嗯 我也很认同您的几个观点^_^&nbsp; 不过比如国甲他们怎么想的我也不完全明白 下面是我的一些观点。</P>
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<P><FONT color=blue>藝術品的確不是一般商品，通常也不會有什麼送檢的問題。</FONT></P>
<P><FONT color=blue>但魔方還不能與藝術品相提並論吧？</FONT></P>
<P><FONT color=blue>頂多可以視同為高等工藝品~~</FONT></P>
<P>手工的艺术品一般来说都是独一无二的，高级速拧魔方，一般也都是有调校经验的卖家或者玩家经过自己的精心调校才最终到达玩家手上的，几乎每个而不是每个款式魔方都有自己的风格和特点，虽然没有高级手工艺术品这么贵，不过我觉得还是有相似的地方的。</P>
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<P><FONT color=blue>那麼工藝品要不要送檢？要不要合乎標準？</FONT></P>
<P><FONT color=blue>應該是可以要求的吧！而且，沒有理由會不合標準~~</FONT></P>
<P>这类东西当然可以拿去检测，但是检测的意义究竟是什么？魔方它不像食品和交通工具还有别的很多生活必需品一样会对环境和人生财产安全造成安全隐患。。。。要是说魔方都有安全隐患，那么没有安全隐患的东西简直太难找了，要是不小心，喝水也还能呛死的是吧 ^_^ 它也不是电器或什么锋利的东西，就算再差的那个魔方，用起来也不大会造成什么大的安全事故，虽然我还不了解检测的项目有哪些，但是我觉得市场上我们眼中能找到再差的那个魔方也能通过检测。这样的检测本来意义就不大，我觉得魔方特别是高级速拧魔方的国家标准检测既不能找到不足，又不能完善质量，（还不如找淳淳测试一下写个评论什么的 ^_^ 是吧）意义虽然还是有，可是意义很小，除非就是想拿去普及市场当作普通玩具卖。当然您说的要检测过的东西拿去卖才不犯法，我相信这种说法是对的，可是凡是拿去卖的东西都拿去先检测，目前来说我觉得还是不现实。</P>
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<P><FONT color=blue>國甲應該也可以做到一切的標準吧？？</FONT></P>
<P>关于魔方，我并没有细细查看过相关检测标准是什么，可是市场上这么多我们眼中质量很差的魔方检测能通过，我觉得国甲和国丙这类高级魔方来说应该问题不大。</P>
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<P><FONT color=blue>現在唯一的問題是，標準商品的各項檢定是不是要$$$？</FONT></P>
<P><FONT color=blue>國甲該不會是在省這些錢吧？？</FONT></P>
<P>我觉得要钱肯定是要的，要是做检测了，他们出这些钱也肯定是应该的。可是需要大量的精力和时间去弄这些东西不如好好开发几个新产品出来，因为目前的定位来说检测和不检测对市场和使用人群的影响意义不是很大。不如做些更有意义的事情，减少一些没有意义的损耗。</P>
<P>比如国甲国丙，这类高级魔方的定位本来就是比较懂行的玩家，这类买家选择这类产品的时候首先考虑的是手感和口碑。就算国家标准的检测完全优秀，而手感很差，玩家也不会喜欢，而就算没有检测过，只要手感好，认可程度高，同样会受到大家的欢迎。国家检测的标准应该还不包含手感和容错性能等等这些专业魔方指标的测试吧。。。。。。</P>
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<P><FONT color=blue>試用版就不要求了~~假設是正式版，一個好商品，一個高等貨…應該可以一併符合這些國家要求。</FONT></P>
<P>符合我觉得是符合标准的，即使测试版也没问题的。只是还有没有必要去验证的问题，好像获得博士学位的人有没有必要为了没有小学毕业证书再去读一遍小学。能获得顶尖玩家普遍好评的产品不多，而设计和品质都很差的产品同样容易获得检测证书。</P>
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<P><FONT color=blue>而且，如此一來，玩具反斗城裡是不是就可以堂堂皇皇地把國甲上架！</FONT></P>
<P><FONT color=blue>想想那畫面多美？為什麼不做呢？</FONT></P>
<P>确实很美的 ^_^ 我也觉得确实应该去检测，确实应该好好包装和正规化面向更广大的市场，毕竟现在国内几个高级速拧魔方的口碑和技术都是非常好的，是传统玩具厂家相当羡慕的。可是国甲现在的产品感觉还主要是为了荣誉，为了造世界上手感最好的魔方在不断努力，并不是向着销量和利润最大的厂家努力。它主要是为了玩家开心，能用国甲不断刷新成绩就很开心了。赚钱不赚钱，怎样赚更多钱，怎样更好推广魔方好像还要再议^_^</P>
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<P><FONT color=red>还是忍不住想打乱大家岔一句。我觉得后面几位同学的发言都非常好（包括我觉得我自己 ^_^ ），可是在这里讨论这么高深的问题是不是有点浪费？是不是有点越来越偏离主题了？要是重开一帖可能会更热哦 ^_^</FONT></P>
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