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楼主: pengw
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基本变换证明题之一:三阶中棱块色向定理 [复制链接]

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魔方理论探索者 八年元老

31#
发表于 2008-8-28 11:44:54 |只看该作者
我觉得还是我的命名更容易套入扰动计算通式中,坚持.

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-8-28 11:46 编辑 ]

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红魔

Atato!

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六年元老

32#
发表于 2008-8-28 13:01:18 |只看该作者
<P>
原帖由 <I>大烟头</I> 于 2008-8-27 12:16 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=224968&amp;ptid=13122" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 四元置换为什么能说是魔方最基本的置换?四元置换能单独存在吗?你要分清楚魔方簇内最基本位置变化与魔方基本转动变化的区别。魔方簇内最基本位置变化是三元环。忍大师你的扰动论就是在“三元环是簇内最基本位置变化 ...
</P>
<P>对于:"四元置换为什么能说是魔方最基本的置换?"</P>
<P>我是这样认为的.在N阶子阵魔方中.只要表层转动了一下.就产生了N+1个四元环.但是并不是簇内的位置变化.</P>
<P>而且我们也只能把转动一次之后的变化作为公理吧.</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>"四元置换能单独存在吗?"<BR>在三阶魔方中.<BR>转动一下中层.<BR>不知这样算不算簇内变化?<BR>顶层中心块和低层中心块一个顺时针转动90度.另一个逆时针转动90度.<BR>然后能够抵消吧...<BR>最后就只有棱块的四个块四元置换了.</P>

[ 本帖最后由 Atato 于 2008-8-28 13:15 编辑 ]
如果最初的想法不是荒谬的, 那么它就毫无希望.
                                                                      -阿尔伯特·爱因斯坦

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红魔

Atato!

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六年元老

33#
发表于 2008-8-28 13:20:51 |只看该作者
我上面说的貌似很没有道理..呵呵
如果最初的想法不是荒谬的, 那么它就毫无希望.
                                                                      -阿尔伯特·爱因斯坦

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收藏爱好者 魔方破解达人 魔方结构大师 十年元老

34#
发表于 2008-8-28 22:51:04 |只看该作者
<P>
原帖由 <I>pengw</I> 于 2008-8-28 11:44 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=225935&amp;ptid=13122" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我觉得还是我的命名更容易套入扰动计算通式中,坚持.
</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>你的命名很混乱,从你连自己命名的“中棱块”是指哪种块都分不清了,更不要说其他人了。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>中块就是中块,棱块就是棱块,最好不要混在一起叫什么中棱块、心角块之类的</P>
<P>&nbsp;</P>

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35#
发表于 2008-8-29 10:38:57 |只看该作者

回复 32# 的帖子

<P>比如四阶,表层转90度,角块发生一个四轮换,棱块发生两个四轮换,心块发生一个四轮换,共4个四轮换,不是4+1个。一共16个块,不可能有5个四轮换。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>还有,位置轮换只可能发生在簇内,不同簇的块是老死不相往来的。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>还有,四轮换不能单独存在——比如三阶中没法单单四个角块轮换,其余块不动。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>还有,三阶转中层,相当于中层不动而两个表层动,例如,MD' 就是U',D。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-8-29 10:41 编辑 ]

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36#
发表于 2008-8-30 19:43:50 |只看该作者
位于一条棱上的除了边角块,全是棱块,最中间的就是中棱块,其它是边棱块,没什么不妥嘛

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37#
发表于 2008-8-30 20:10:45 |只看该作者
<P>1楼是题目是“谁能证明参与中棱块色向变换的块的最少数量是2,且总是一正一反,而不是二反”;</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>那么,如果三阶魔方复原态时,12个中棱块个个都算正向的话(这没问题吧?否则,谁是正向?谁是反向?),难道pengw要我们证明最少两个中棱块参与改变色向,且一个由正变反,另一个由正变正(即不变)?这不是要单独让一个中棱块翻色吗?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>所以,有人问什么叫“一正一反”,这问题先得解释一下。</P>
<P>&nbsp;</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-8-30 20:14 编辑 ]

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魔方理论探索者 八年元老

38#
发表于 2008-8-30 22:13:54 |只看该作者
回上楼,错误犯大了,很是抱歉,应该是二个都反,不是一正一反,已更正。出题时注意力不集中,想到角块上去了。

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魔方理论探索者 八年元老

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发表于 2008-8-30 22:31:52 |只看该作者
<P>
原帖由 <I>Atato</I> 于 2008-8-28 13:01 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=226006&amp;ptid=13122" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 对于:"四元置换为什么能说是魔方最基本的置换?" 我是这样认为的.在N阶子阵魔方中.只要表层转动了一下.就产生了N+1个四元环.但是并不是簇内的位置变化. 而且我们也只能把转动一次之后的变化作为公理吧. &nbsp; ...
</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>此问题提得很好,魔方所有变换其实都发生在簇内,称三元置换或四玩置换是簇变换并不为过,且是事实。问题是不同的簇变换该如何进行组合。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>纯色三阶表面发生一次转动其实是发生了二个四元置换,而不是N+1=3+1=4,三阶角簇的的四元置换与二阶并不差别,魔方问题的一方面,就是隶属不同簇的变换如何进行组织,关于这个问题,将在今后的贴子中详述,事实上,早选发表的N阶定律已经暗含了相关描述,只是没有说得那么直白。</P>

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40#
发表于 2008-8-30 22:55:34 |只看该作者

回复 38# 的帖子

<P>噢。那么,所谓色向变化的“反”也就是棱块色向的180°切换,对吗?所谓色向变化的“两个都反”也就是参与中棱块色向变换的两个块都180°切换,是吧?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>如果参与的两个棱块在变化前的色向是一正一反,变化后应该成为一反一正(一定还有奇数个棱块继续为反向,它们没有参与这次变化而已),是这样吧?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>问题是这现象如何证明,好像蛮难。是否要从基本变换来看?好像RR'LL'UU'DD'这8个动作不改变涉及的棱块的原有色向,只有FF'BB'这4个动作会改变涉及的四个棱块的原色向。大概要从这里破解棱块翻色的秘密吧?(此处用站长介绍的盲拧棱块色向定义法。)</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-8-30 23:05 编辑 ]

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