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楼主: earthengine
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广义魔方存在3置换的一个充分条件 [复制链接]

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魔方理论探索者 八年元老

21#
发表于 2008-8-18 19:28:09 |只看该作者
不要急,想清楚了再发表,理论区确实须要楼主这样善于思考的玩家,请不要计较讨论中的用语

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22#
发表于 2008-8-18 19:32:14 |只看该作者
我的证明不依赖于任何四轮换或者类似的东西。你可以在一个具有五轮换特性的魔方上实践出三轮换。基本要求是存在两个相似公式,它们的相关位置除了一个之外完全相同,然后另有一个公式能把多出来那个位置移到第三个地方,但不会动其它的相关位置。如果能这样,那么三轮换存在。

[ 本帖最后由 earthengine 于 2008-8-18 19:33 编辑 ]

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魔方理论探索者 八年元老

23#
发表于 2008-8-18 19:34:17 |只看该作者
关于三置换的独立行为以及色向变换的证明,也已完成,只是没有发表

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魔方理论探索者 八年元老

24#
发表于 2008-8-18 19:37:47 |只看该作者
回22楼,你不从“公理性”四轮换去推导三置换,你的证明没有说服力,也没有抓住问题的本质。五轮也好、三轮换也好都是四轮换工作的结果,这是一个不能否认的事实,四轮换才是魔方结构定义的最基本变换,没有人会认为四轮换是须要证明的,你首先应该证明三置换是如何来自四轮换,之后才能去证明三置换的一般性,这才是正确的思路,一定要尊重魔方上的基本变换特征。

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-8-18 19:55 编辑 ]

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魔方理论探索者 论坛建设奖 爱心大使 十年元老

25#
发表于 2008-8-18 20:43:03 |只看该作者
1楼说:“对于每个公式f,必然存在另一个公式f' 能把f 造成的影响复原。这个f' 叫做f 的逆。”那么,如果f=UR的话,f' 是R'U' 呢,还是(U R)104 呢?按照你的说法,都是;但是通常总是说f' 是R'U' ,很少人愿意说(U R)104是UR的逆。(还有数不清的符合你说法的 f' 。)

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-8-18 20:50 编辑 ]

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发表于 2008-8-18 21:16:28 |只看该作者
原帖由 <i>乌木</i> 于 2008-8-18 20:43 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=216965&amp;ptid=12745" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
1楼说:“对于每个公式f,必然存在另一个公式f' 能把f 造成的影响复原。这个f' 叫做f 的逆。”那么,如果f=UR的话,f' 是R'U' 呢,还是(U R)104 呢?按照你的说法,都是;但是通常总是说f' 是R'U' ,很少人愿意说 ...
<br>按照我的定义,(UR)104和R'U'是全等公式。因此,它们可以互相代替。我前面的提法逆只是让逆公式的存在性变得明显而已。<br>

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发表于 2008-8-18 21:18:01 |只看该作者
原帖由 <i>pengw</i> 于 2008-8-18 19:37 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=216896&amp;ptid=12745" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
回22楼,你不从“公理性”四轮换去推导三置换,你的证明没有说服力,也没有抓住问题的本质。五轮也好、三轮换也好都是四轮换工作的结果,这是一个不能否认的事实,四轮换才是魔方结构定义的最基本变换,没有人会认为 ...

<br>我现在的版本是从任意轮换或者公式出发推导三轮换,更有一般性,顶楼已经更新。<br>

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魔方理论探索者 八年元老

28#
发表于 2008-8-18 21:31:13 |只看该作者
一切置换都源于四轮换,只有从纯四轮换推导出三置换才能令人信服,希望你理解我的说法并抓住问题的实质,不要迫于别人的追问而急于想去证明而失去冷静的分析而跌入圈套(看来会下套的人还不止一人嘛,哈哈哈),你一楼的证明显然不能令人信服,我想没有几个人能看明白你在说什么,你最好用图来表达你的意图,也不要轻易定义什么定理,要明白,三元置换,五元置换及所有可能的置换都是四元置换的派生置换,派生置换是不能自已证明自已的。

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-8-18 21:50 编辑 ]

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魔方理论探索者 八年元老

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发表于 2008-8-18 22:01:36 |只看该作者
我又看了一遍你的证明,从数学规范角度,不算是证明,过于武断,为了交卷。搞得这么复杂,显然没有打算让别人看懂,看懂了可能不是好事?哈哈哈

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-8-18 22:03 编辑 ]

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发表于 2008-8-18 22:04:53 |只看该作者
原帖由 <i>pengw</i> 于 2008-8-18 22:01 发表 <a href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=217077&amp;ptid=12745" target="_blank"><img src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
我又看了一遍你的证明,从数学规范角度,不算是证明,过于武断,为了交卷。搞得这么复杂,显然没有打算让别人看懂,看懂了可能不是好事?哈哈哈
<br>我是怕太规范了更看不懂了……<br>

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