0和无穷大

tm__xk

你理解为"'任何数÷0=无穷大'这种东西是完全错误的"就行了.

tm__xk

魔方指 发表于 2014-1-21 20:47
6楼 15楼，在极限里是没有错误的。而且我受教育水平还低，请不要这样打击，只是问个问题而已，你管它有没 ...

I."在极限里是没有错误的"
你说的式子本就是错误的,不存在"在极限里"的问题."在极限里"的跟这个东西最像的东西根本就不是这么写的.如果你想说的"在极限里"的那个正确的东西,那那种东西跟你的问题毫无关系可言.
II."只是问个问题而已，你管它有没有错的"
如果你的问题是"这个错误的东西为什么是对的",我自然无法回答.所以我必须管.
III."受教育水平还低""全盘否定一个人久想不开的问题"
我想知道"否定一个问题"是什么意思.
如果你想听,我可以进一步解释我的说法."你这样全盘否定一个懂得你的理解错误的人的看法，可能就是中国教育失败的体现。"
很多人就是不懂一种东西,听到懂的人提到的正确的东西,自己不懂,就按照自己的方式去错误理解,然后谬论就更容易在不懂的人群里传开.
这类人中,很多人都是自以为自己的理解是正确的;然而你确实明知自己"受教育水平还低",你提出的问题既然是要别人解释由你自己的错误理解得出的荒谬结论,却又这样毫不犹豫地"全盘否定"别人对你理解的指正,你这算是在"只是问个问题而已"?"可能就是中国教育失败的体现。"
最后,我的回答只是指出一个客观的事实(指出你得到错误结论,理解有误是原因之一).如果你认为这就是"打击",如果你认为你接受不了,那么我建议你只和不懂数学的人(嗯,这个不好解释,我指的就是这种自己胡搞(不管自己知不知道自己错误)还非要正规学习的人接受自己观点那类人..)谈论"数学",而不要跟懂数学的人接触,不然人家不理你就算了,理了你就句句是"致命打击"了.

看在你说了"请"字的份上,很客观地码了这么多字,如果你还算看得下去(不管你听不听得懂不管你接不接受),那我就再多说几句..你除了数学上错误外,物理上也有..本来物理各种公式各种模型就是有假设的,把各种地方的公式这么胡乱拼凑,本来就毫无道理..把俩科目的乱搞搅和在一起,得出啥谬论都不足为奇..

如果你继续毫不犹豫"全盘否定"我刚说的,"可能就是中国教育失败的体现。"

tm__xk

魔方指 发表于 2014-1-22 19:42
很感谢你打了那么多字，确实，很多东西我还是赞同的，毕竟我是提问者，你是回答者，直白地说，你现在是我 ...

把我当成老师什么的,顶撞什么的,我倒是觉得没所谓,毕竟我随时可以选择不再理会..
我一开始说的那句,仅仅是针对那个式子的,暂时还没跟你后边的其它想法有关系.
你知道有"极限"这种东西,可能也知道在极限中不是这么写的;又或者你还不知道极限中也没这样的想法,但既然你能够认为"这在极限中是成立的"这种想法,就意味着你知道这东西本来就是完全没有意义的(不是错了,是没意义).(用某物理学家的话来讲,这是not even wrong,连错误都谈不上..)
那么,建立在一个没意义的东西上的各种推论,不管是勉强说得通,还是变成完全没道理的谬论,亦或是兼而有之,我认为都是完全没有意义的.

一个很简单的想法,÷是除号,是KxK\{0}->K的函数(这里不妨说K=R),在这里,不管是除以0,还是"无穷大"这种不是实数的东西(其实我认为"无穷大"连"东西"都算不上..参见上边的not even wrong),于是,再怎么说这样的式子都是错的.
再来一个很简单的说法,你认为这式子"在极限中成立"就说明本来是没意义的.如果你还知道极限里的正确写法,你可以尝试把所有没意义的式子换成正规的写法.如果改不了,就说明在极限的东西里都是不成立的,那么就没啥好问的了;如果改了之后却得不到矛盾,那就说明矛盾的东西正是这种肆意妄为的无意义做法导致的,那么也没啥好问的了..

总之,不管你的推论看起来能不能稍微说得过去,对前提的正确性都是没有任何必然的作用的.
不是所有东西不是对就是错不是错就是对的,还有很多是本就毫无意义的.无视了"毫无意义"的可能性,非要给一切定正误,当然会有许多荒谬的东西出现了.就算是让懂的人来解释,如果不允许别人说"毫无意义",那别人自然也无法解释了.

tm__xk

Scagin 发表于 2014-1-23 09:53
有这样的想法很好啊，多点拿出来分享下，然后其实有一点不足就是说 任何数÷0=无穷大，这个不是真正的零，只 ...

"一个无限趋近于零的数×无限大=任何数才对"?
这句话也不见得有啥对的地方..错误倒是好多..

tm__xk

Scagin 发表于 2014-1-23 21:26
何必拘泥于小小细节而限制了思维的拓展呢，很有可能可以诞生出一个新的概念新的领域，当年的虚数也是这么 ...

"虚数那会儿"?那起码当时人们不会把i叫得跟当时现有的别的什么东西同样名字..

tm__xk

魔方指 发表于 2014-1-23 22:43
嗯嗯，谢谢！
但是是不是把0换成无穷小就有意义了呢？毕竟无穷小只是无限逼近0，但不等于0啊！

无穷大/无穷小什么的根本就不是个东西..本就不该出现在式子里..
不妨尝试永远不要用到"无穷大"/"无穷小"之类的词语..
就算是∞这种符号出现在式子里,也永远仅仅作为一个简便记号单独存在,不参与任何四则运算..