也谈GGGLGQ的杀手锏-整体转动！

乌木

<P>138楼说“……如果我转90的N倍乘以2的N次方度呢,如果我在整体转动的朝向上再加上特殊规律的话呢”</P>
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<P>一个公式中所含的中心块组的转动无论怎么多，无论怎么复杂，一遍公式做完，和初态相比的中心块组的方位变化总是24种之一，有关中心块组复原周期的计算不比角块、棱块的更烦难。</P>
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<P>我们怎么可以剥夺那些含中层转或整体转的公式的周期性呢？为何不能容忍它们具有公式周期性呢？为何在处理公式周期性问题上不能有另一种方法呢？何况这两种方法并无冲突。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-7-14 02:03 编辑 ]

pengw

<P>任何所谓的公式，包括含整体转，中层转的公式，都可以转化为等价的固定方位公式，即相对一个固定参照系执行的公式。 乌兄在车上测量自身速度，一时间相对车体，一时间相对道路，一时间又相对于不同流向的河流，一时间又相对于太阳，一时间又相对于月亮，总之你随时都在更换参照系，自然你的速度有时60码，有时-60码，有时0码，有时40000码，你的答案之间有本质区别吗？你想对大家表达的答案到底相对那个参照系给出？会不会最后变得跟G跑跑一样，地球，太阳，银河系，宇宙，高维空间，颠三倒四不知所云？</P>
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<P>你学过物理没有？难怪你理解稍稍深一点的问题就如此困难重重，难怪你理解不了24同态这个概念，傻子给你唱一段黄腔，你就变得是非不分了，天天在那里争眼说瞎话，说些令人哭笑不是的低幼怪论，能不能停止这些有损魔方吧技术形象的语言？</P>
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<P>你现在不仅弄不清到底什么是魔方独一无二的状态，而且就连描述运动的基本要素都弄不清了，非常清楚你的问题所在，不点破也许是好事。</P>

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-7-14 08:15 编辑 ]

乌木

<P>忘了你暂时看不到java演示，139楼两个java演示结果如下：</P>
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pengw

<P>当然，你可说你的步行是3公里/小时，也可以说你的步行是1443公里/小时，都没错。你爱转中层就去转嘛，我又没有说你错了，你爱怎么玩那是你的自由，你硬要说你的房子跑出来接你，也没有什么不妥，只是大家觉得有点特别，这个乌大师难到没有等价概念？也不懂得比较一件事务应在同等条件下，硬要拿相对太阳的速度去比较相对马路的速度，说自已步行远远大于3公里/小时，又未偿不可，哈哈哈。</P>
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[ 本帖最后由 pengw 于 2008-7-14 15:58 编辑 ]

乌木

<P>不敢说想通……，但至少前几天的讨论帮我弄清楚偶阶的除以24是消同态，不是消同构什么的。奇阶的算法，不论新法还是通常推示给读者的、旧的算式，都没有“同态”出现的。三阶纯色的旧式的除以12只是排除非转出态而已。新算式则根本不出现非转出态。</P>
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<P>顺便应该说说，原来我对同态、同构的概念不够清楚，除了我本身原因外，也有一个原因是受你那“为准”的文章（<A href="http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=771&amp;extra=page%3D1">http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=771&amp;extra=page%3D1</A>）中的一处不大不小的笔误的误导啊。现在总算经过讨论基本弄请了。</P>
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<P>那文章说“5.7.2同态分析</P>
<P>偶阶魔方的层转动,可产生与魔方整体转动相同的效果,因此,偶阶魔方的一个状态有24个<FONT color=red>同构</FONT>状态,因此,偶阶魔方状态数的计算结果要除以24.”</P>
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<P>这红色的同构两字应为<FONT color=blue>同态。</FONT></P>
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[ 本帖最后由 乌木 于 2008-7-14 21:29 编辑 ]

pengw

你说的同构到底是个啥玩意儿，你清楚这个概念吗？同态又是一个什么概念？偶阶24同态又是怎么生成的，为什么非要除去不可，为什么不是25同态？为什么奇阶没有同态？你不要老是人云亦云，要有自已的见解。

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-7-14 16:19 编辑 ]

pengw

乌大师讨论问题的风格与没有概念，没逻辑，没有坐标的G跑跑越来越像了。

乌木

<P>比如，仅仅看一个角块和另一角块的组合的“局部位置态”来看（暂不计较色向），1号角块和4号角块处于复原位置时算一个态；在随机组装时，1号角装到4号位和4号角块装到3号位的话，就和前者（局部）同态了。但是在奇阶中，一考虑不动的中心块组，两者就谈不上同态了；而在偶阶中，无中心块组，两者就仍是（局部）同态了。思路扩展到整个魔方，统计到接近尾声时，有的算法偶阶就得消同态，奇阶无须。</P>
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<P>至于是否非要消偶阶的同态，则不一定，要看计算法的前提如何。但两种算法并无冲突。</P>

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-7-14 16:24 编辑 ]

pengw

这样，你画二个是同态的状态给大家看看，一对偶阶，一对奇阶，行吗？即然你是如此坚定地主张奇阶中层可以转动，你又有什么理由不考虑中心块置换？

[ 本帖最后由 pengw 于 2008-7-14 16:30 编辑 ]

乌木

并不是什么场合都允许参照系建在魔方外的，你的计算法等等都是建在魔方内的。前提不同不必互相否定的。例见139楼。

[ 本帖最后由 乌木 于 2008-7-14 16:37 编辑 ]