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标题: 轉載 Mr. Meffert's 的說話 (及簡單翻譯) - Meffert's 香港代理 [打印本页]

作者: calvin_cube 时间: 2010-10-25 04:29:27 标题: 轉載 Mr. Meffert's 的說話 (及簡單翻譯) - Meffert's 香港代理

Mr. Meffert,
1 - "Now regarding KOs a person calling himself Qx is now offering KOs of our Pyraminx-Crystal designed by Aleh Hladzilin and our Flower-Minx designed by Dave Litwin.  This man is falsely claiming that they are designed originally by him and he is making them for Mefferts Puzzles. This is of course NOT True. However I last year did enter into an agreement with him for five of our puzzles whereby he could manufacture them for the Chinese market only and pay our company a royalty for the use of our Mefferts Brand. I was also helping him improve the design and quality of those five old puzzles in question, which where myPyraminx, Skewb cube, Megaminx and Master and Prof. cube only. As it turns out, he was very dishonest in his dealings with us.  Not only did he not abide by the agreement we signed, but he later began to tell my wife that the Pyraminx, Master cube and Professor cube were invented by him.
...
2 - If however this plea falls on deaf ears and we cannot now stop this from becoming an even more serious copy problem than it already is and protect the original designers of these puzzles from receiving their deserved recognition and royalty, then I will stop creating new puzzles for next year and beyond.  In 1985 when the Taiwan KO problem got totally out of hand, I closed my total puzzle operation for 5 years and went back to breading exotic fish and shrimp until the Taiwanese Government closed all the copy companies down in 1990.  We are not against closing down our puzzle operation once again if this problem is not stopped.  If you want to continue to see high quality puzzles coming from Mefferts puzzles, DON'T PURCHASE THE COPIES!
...
3 - We are now taking legal action against ** and other copy companies with pledged full Chinese Government support, so let’s see what happens.  But we will still also need your fullest support.  Ulrich and I cannot and will not do it on our own.  We need to see that our sacrifices and efforts are appreciated and our new puzzle releases are indeed cherished."

簡單翻譯如下 :
1 - Qx 現在正出售 Aleh Hladzilin 設計的 Pyraminx-Crystal 及 Dave Litwin 設計的 Flower-Minx. 他們還宣稱這兩款魔方都是自我研發, 並且 Meffert 售賣的都由他們的工廠生產. 這是個錯誤宣言. 去年, Meffert 確實有跟 Qx 簽署合作協定, 允許他們為Meffert 生產幾款魔方, 包括 Pyraminx, Skewb cube, Master and Prof. cube. Meffert 也替Qx 改良了很多魔方設計, 模具及技術, 以達到國際魔方的標準. 但是, Qx 並沒有里行合約的條文, 反之說那些魔方都是他們自己研發改良.

2 - Meffert 希望大家不要購買 KO Pyraminx-Crystal 及 KO Flower-Minx, 保障發明家的利益, 不然, Meffert 將會在下年度停止生產新款魔方. 1985 , 台灣有很嚴重的KO 問題, Meffert 就停了 5年生產新款魔方. 1990, 台灣政府嚴正處理 KO 問題, 關閉了很多KO 工廠, 也拉了負責人去坐牢. Meffert 才回來, 再為大家生產新款魔方. 如果大家還想見到新款的魔方面世, 請不要買 KO 產品.

3 - Meffert 現在以法律途徑去處理 Qx 廠及其他廠的 KO Meffert's 魔方問題. 並已經得到中國政府的全力支持, 大家拭目以待罷 !
   另外, Meffert 還需要大家的支持, 支持正版, 專重知識產權. 謝謝 !

[ 本帖最后由 calvin_cube 于 2010-10-25 15:17 编辑 ]

作者: 耗子哥哥 时间: 2010-10-25 05:00:51 标题: 自私地支持正版

　　曾经回复给某个盗版厂商的话，在这里表态也很合适，所以进行了简单的修改发出来。

　　在支持正版的问题上，我从来没有高尚过，我一直在跟别人说，我支持正版的目的特别自私。

　　一个产业良性发展，需要的就是研发上面的投入，有人去研究新设计、新产品，这个产业才能更好的发展下去，而支持新设计新产品产生的动力无怪乎利益本身，就是说进行研发的厂家、人员在新品上有钱可挣，才有可能有研发的动力。

　　购买正版的魔方，事实上就是将自己的支持通过金钱的方式传递给设计者，让他们知道设计魔方不需要饿肚子，不需要影响生活，而且设计好就能让生活更美好。

　　接着说我的自私，我喜欢玩魔方，我经常跟人家说我并不是什么收藏家，让我进入收藏领域的原因不过是因为我喜欢去找各种新鲜结构的魔方去破解，所以渐渐地越来越多，被别人误认为收藏。
　　但是我收藏的魔方里面只有正版，这是因为我明白我想要得到新奇的魔方，需要这个产业处于良性的发展，设计新品的人员有钱可挣才能让这个产业继续发展下去，我才能玩到更多的魔方，所以令我鄙视的第一就是你们这类生产盗版的厂家，因为你们的存在让市场上有盗版的产品，让所有拿着新鲜设计的魔方的个人或厂家犹豫着不敢进入这个市场，就是因为你们存在，那么多新鲜的魔方我根本没有机会见到。

　　我很自私，是因为盗版的存在让我玩不到新魔方，我不爽！

　　同时把这些说明说给那些从购买行为上支持盗版的人们，你们的确在某一个或某几个甚至全部魔方玩具上面获得了低廉的价格，但是我想反问一句，你想玩到更多更好的魔方吗？盗版也许让你可以以低廉的价格获得更多的魔方，但是盗版毁掉的是你将来可能玩到的更多的魔方。
　　你是真的喜欢魔方吗？你是希望获得更多魔方吗？那么就应该从自己做起，把眼光看得更长远，支持正版并抵制盗版，也许你获取魔方的速度会变慢，但是在你的爱护下，魔方的市场才能够正常的发展，才能有更多更好的魔方等待你。

　　这就是我为什么鄙视那些支持盗版的人，相信你们也应该明白，我在用自己的金钱和行动去呵护的魔方市场，被这些支持盗版的人掠夺，它们是在抢夺我的果实！

作者: kattokid 时间: 2010-10-25 05:46:42

路过，不出新品的话对很多魔友来说都是一种损失啊！还是支持下正版
“版权所有，盗版必究！”（那句口号貌似是这样的）

[ 本帖最后由 kattokid 于 2010-10-25 05:48 编辑 ]

作者: Vicki 时间: 2010-10-25 07:38:26

不希望被国产山寨破坏了魔方市场~

作者: 子坎 时间: 2010-10-25 08:32:33

这个问题，不仅仅是魔方市场的问题。
是整个国内市场的共同问题！

作者: raka 时间: 2010-10-25 09:00:53

先顶一顶再说。
这是中国市场的一大特色 : )

作者: 小贝 时间: 2010-10-25 15:45:00

强大的小小范

作者: 牧马姑娘 时间: 2010-10-25 16:51:13

支持正版，中国的盗版简直泛滥成灾。

作者: happyangel888 时间: 2010-10-25 16:57:56

逛完taobao又去了趟华强北。。。
嘿！！ KO货无处不在！

作者: 淘淘牛01 时间: 2010-10-25 17:01:45

华强北的贴牌~~~~~~

作者: chuchudengren 时间: 2010-10-26 10:46:34

“However I last year did enter into an agreement with him for five of our puzzles whereby he could manufacture them for the Chinese market only and pay our company a royalty for the use of our Mefferts Brand. I was also helping him improve the design and quality of those five old puzzles in question, which where myPyraminx, Skewb cube, Megaminx and Master and Prof. cube only.”
按照这种说法，Q厂生产的金字塔，斜转，五魔，四阶五阶是可以以meffert的牌子在国内出售的，似乎没有这种事情啊。还有水晶似乎是1987的专利，不知道meffert怎么解决问题。估计KO crystal阻碍了meffert在圣诞节推出的电镀贴片水晶，meffert于是很生气。

作者: ACA 时间: 2010-10-26 18:48:41

支持国产魔方，抵制外国骗子

作者: ZJY 时间: 2010-10-26 21:17:41

要是M真的停止五年出新魔方的话，那些山寨厂也就没有什么可仿的啦

作者: SMAZ 时间: 2010-10-27 00:16:26

Meffert 確實有跟 Qx 簽署合作協定, 允許他們為Meffert 生產幾款魔方, 包括 Pyraminx, Skewb cube,

我一早已經說過, Meffert 左手生產售賣Meffert 正牌魔方, 右手給廠家售賣他說的盜版魔方.
正牌盜版, 都是他自己說了算, 還把盜版魔方的問題, 全推在中國人身上.

Meffert跟廠家現在合作出問題 , 便把盜版魔方的責任再推到魔友身上?

可笑! !

停止五年出新魔方的更加是大话，

1985 , 台灣有很嚴重的KO 問題, Meffert 就停了 5年生產新款魔方. 1990, 台灣政府嚴正處理 KO 問題, 關閉了很多KO 工廠, 也拉了負責人去坐牢.

騙人的大話, 根本沒有証據, 有証據請拿出來, 是那一家生產盜版魔方的負責人去坐牢了??

我支持正版, 但鄙視Meffert的做生意手法.

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-27 00:28 编辑 ]

作者: 刘超 时间: 2010-10-27 01:12:31

话说魔方这种非生活必需品，厂家停产的话吃亏的是厂家吧，其实停不停对我来说真的没什么关系，反正我也不是搞收藏的，而且搞收藏的也巴不得你停产，停了之后更有升值的空间。不知道这样理解那些搞收藏的对不对

作者: blue_ting951 时间: 2010-10-27 03:11:32

支持smazy說法, 感覺mefferts'都是一派胡言~~我什麼都不支持..支持中國人..自己人..呵呵

作者: 大烟头 时间: 2010-10-27 03:14:43

首先支持下Meffert's 的维权行动！

大家都知道，Meffert's 不是厂家，他们的魔方都是要找厂家订做的，这种形式很常见，包括国甲、大雁在内都是这样的。如大雁魔方，是我设计魔方叫厂家去帮忙生产，厂家是没有销售权的。

这Meffert's 、Q厂、某产品，这三者是什么关系我是不大了解的，有可能是：

1、Meffert委托Q 厂代工某产品，这个应该有合约的，Q 厂生产后，违约私自出售。这种情况下，不管这产品是否在专利期内，这厂方在法律上是违约的，在道德上是叫不守信，很不光彩。
2、Q厂先自己去仿制某产品（如果仿制产品在专利保护期内，算是盗版），产品出来后，Meffert拿货去贴牌，这时双方都在销售同一产品，只是牌子不一样，这种情况就较复杂了，讲不清谁对谁错。

对第2种情况我略分析下：如金字塔魔方是Meffert发明的，这个大家都知道，但是这魔方专利已经过期了，Q厂去生产这魔方从法律上来说是不犯法的，Meffert没办法从法律上去告厂家。以前Meffert有在台湾及香港生产过这魔方，对比之下这两地生产的魔方成本比大陆高，这种情况下Meffert是有可能去找Q厂去拿货来帖牌的，不过这也太没志气了，助长大陆厂家仿制的风气。如果是我就不会在意这一点生产成本的！

作者: raka 时间: 2010-10-27 09:25:45

如此说来Meffert是一个“矛盾”的结合体，扮演着魔鬼与天使的角色

作者: 金小乐【BDY】 时间: 2010-10-27 21:53:17

嗯嗯，，还是支持正版，，正版对魔友好处，，没什么损失，
要是不出，对魔友就有了个
大的损失！特别的是收集各种魔方的人。

作者: wangjiyuan 时间: 2010-10-30 00:14:35

我支持正版呼吁大家也支持

作者: toojain 时间: 2010-10-30 04:05:16

道貌岸然！

怨不得微软的老总依靠垄断赚取了这么多的利益，还扮演着一个为全世界计算机用户贡献力量的伟人。

商人之间，是商人的游戏规则。把商人之间的战争拿到消费者里面来起哄，就是无能的表现。

以我所在的行业来说，德国的POLYSIUS和法国的FLSMIDTH都在指责我们的SINOMA不正当竞争。但是一点用也没有，尽管我们的管理水平、施工水平、制造水平比他们落后一大截，但是他们还是只能眼睁睁地看着自己的市场一点一点地被蚕食，只因为为我们便宜。

再说尼日利亚，号称全世界最大的LAFARGE在尼日利亚还不是眼睁睁地看着自己被DANGOTE挤压。不能本土化就是你最致命的缺点，你可以保持你伟大的理想和高傲的身段。但是在商场里，你不得不屈服于那些无形的规则。

最后直言盗版。我非常尊重知识产权，但是对于因为知识产权带来的不平衡利益分配，有很大的疑虑。可以这么说，在美国你可以因你发明的专利而获得巨大的利润，但是在那个高消费的国度，这种巨大的利润会立刻被昂贵的物价和其他专利所有者所瓜分。最终你可能什么也没得到（取决于心态）。

在国内，消费还没有完全打开，由低消费进入高消费必定要有一个过程，这个过程不是一蹴而就的。高福利需要高税收，高税收需要高消费，高消费需要高收入、高福利的保障。这就是一个没有起点的死循环。从任何一点强行切如都会引发灾难。

再说专利，这本身就是一个高收入、高消费、高税收、高福利社会中的产物，在美国，你的想法值10万美元，在中国这个想法只有1万块钱（还是RMB），但是给你带来的利益其实是一样的。那里的消费会让你的钱来如流水，去也如流水。我们为什么没发给专利所有者更多的利益，是因为我们消费者没有更多的钱给他，我们消费者还有更多的地方需要花钱。

讲一个笑话：
小M有一个想法，小N有一个想法，两人交换意见，他们都有了两种见解。
但是时代变迁了，小X有一个想法，小Y有一个想法，X花了1亿元向Y买到了Y的想法，Y花了1亿元向X买到了X的想法。于是GDP凭空增加了2亿元，没有任何实质的经济增长发生。

最后，作为商人，永远不要指责消费者！连微软都不敢！

作者: hzchensenlin 时间: 2010-10-30 05:55:39

引用一下大烟头的观点
2、Q厂先自己去仿制某产品（如果仿制产品在专利保护期内，算是盗版），产品出来后，Meffert拿货去贴牌，这时双方都在销售同一产品，只是牌子不一样，这种情况就较复杂了，讲不清谁对谁错。

觉得谁盗版你了找他们赔钱去，别整天在魔方吧折腾广大魔友。人家敢贴着商标卖的我感觉法律上应该已经没问题了，也没哪个厂家那么傻，贴着自己的商标做违法的事情！有时候都怀疑你们是故意炒作，变相打广告，来魔方吧之前我一直没听过这个“Meffert”

有点反感用“停产”这种话语来威胁人，搞的自己跟垄断企业一样（对垄断深恶痛绝），别总觉得全世界只有你会出魔方！微软这么大的垄断企业被全世界盗版，当年也没听见比尔盖茨说不搞研发了！

[ 本帖最后由 hzchensenlin 于 2010-10-30 06:10 编辑 ]

作者: AlphaCB 时间: 2010-10-30 19:05:05 标题: 回复 21# 的帖子

21楼的回复很好，永远不要指责消费者。

就这一点来说，魔方界就出了很多sb品牌的。

作者: technology 时间: 2010-11-2 17:20:57

原帖由 ACA 于 2010-10-26 18:48 发表支持国产魔方，抵制外国骗子

支持正版魔方抵制中国骗子!

作者: 大烟头 时间: 2010-11-3 02:32:07

原帖由 toojain 于 2010-10-30 04:05 发表
道貌岸然！

怨不得微软的老总依靠垄断赚取了这么多的利益，还扮演着一个为全世界计算机用户贡献力量的伟人。

商人之间，是商人的游戏规则。把商人之间的战争拿到消费者里面来起哄，就是无能的表现。

以我所 ...

高智商！高见解啊，在美国要尊重知识产权，在中国就不要尊重知识产权了。这专利真的是中国人玩不起的游戏，很多中国的专利人花钱申请专利，被人盗版也没金钱与精力去打官司，没人盗版这10年15年一过就成了公共知识财产，结果是一无所获，真是可悲。

作者: 大烟头 时间: 2010-11-3 02:34:20

原帖由 hzchensenlin 于 2010-10-30 05:55 发表
引用一下大烟头的观点
2、Q厂先自己去仿制某产品（如果仿制产品在专利保护期内，算是盗版），产品出来后，Meffert拿货去贴牌，这时双方都在销售同一产品，只是牌子不一样，这种情况就较复杂了，讲不清谁对谁错。

...

你就是论坛里曾为那个“三七广告”被删帖喊冤的那位？几岁了？

作者: hzchensenlin 时间: 2010-11-3 07:56:24 标题: 回复 26# 的帖子

我是就事论事，单独看那张帖子，我是没看出问题，如果有人说那ID是什么专门发广告的，在那张贴我是真的没看见！也没人看见我为那些真正的广告贴鸣不平吧，我也很反感广告贴的！

其实我对盗版的观点跟自己的行动完全是两码事，我自己凌云两个、孤鸿两个、V-cube两个、铭浩之两个、甲五一个......只是看不惯有些人总指责消费者

作者: 精灵小魔女 时间: 2010-11-4 21:36:23

结合各方面的了解，Meffert本身就没有设计能力，目前所谓的新品，都是骗中国人的设计，然后他自已先买外观专利，就说是他的产品。像这种行为是很可耻的，明明就仗着国外品牌来欺骗中国的广大魔友，本身Meffert是因为当初在台湾的魔方厂家发明了很多魔方产品，当时台湾的厂家只会生产，不懂销售。就和Meffert合作，创作了Meffert这个品牌（因些让他拥有了魔方的专利权），后来因为利益问题中止了合作，最后几年没有生产产品出来是因为Meffert找不到合作者。最后来在中国找到了Q厂，和Q厂签协议，想约束Q厂不能把产品自已卖到国外去，进行垄断行为，然后购买了Q厂的产品来贴牌，倒手再卖回来中国，利用了我们中国人传统的道义品德来欺骗了广大魔友，我真为广大魔友不值，我们应支持国产，而不应让外国人盗了我们国人的设计还强加给我们国人强加了盗版的罪名，中国现在是强大的，我们不该再屈服了，我们要反对Meffert这种不道义的做法。

作者: toojain 时间: 2010-11-8 13:56:09

原帖由 大烟头 于 2010-11-3 02:32 发表

高智商！高见解啊，在美国要尊重知识产权，在中国就不要尊重知识产权了。这专利真的是中国人玩不起的游戏，很多中国的专利人花钱申请专利，被人盗版也没金钱与精力去打官司，没人盗版这10年15年一过就成了公共知 ...

伟大！真是伟大啊！您为了广大的魔友开发了如此多的玩具。研究出了如此多的专利，却被那些无耻的厂商盗版，夺走了您应当获得得的回报和利益。真是人神共愤啊！

可是，您做了什么呢？除了在魔方吧空虚而高调地宣传您伟大的正版优越论/正版高尚论，除了支持像Meffert那种对自由的消费者横加指责的伪君子，您还能做什么呢？

[（此处言论针对Meffert，不针对您）想进入商海，又怕沾上了海水，那就只有飞过去！不了解和遵守市场的运作规则，那就等着被市场规则吧。不去务实地探求消费者的需求，反倒高傲地以道德驾驭者的身份驾凌于消费者之上，那就让消费者把你重重地摔在地上吧！

我们可以容忍你的产品里面有30%或者高一点的利润（或者干脆就别让我们知道），但是当我们发现有80%的价格变成利润进入你们的腰包时，当有人以1/3的价格向我们兜售功能一样，质量还算过得去的产品时，我们还会不假思索地往你们腰包里面塞更多的钱吗？我们就不会审视一下我们真正的需求吗？难道你们把“以后为我们研发和推出价格更贵、利润率更高的产品”称之为“回报”吗？（针对Meffert完毕）]

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大烟头先生，我本想与您在以前一个帖子里开展和平的辩论，只可惜您脆弱的脾气一下子就被我并不考究的措辞给激发了。在此就我第一次言论的不当之处向您致歉！

第一次您给我上纲上线扣帽子，我立刻解释，但有所保留并温和地提出挑战；第二次您对我横加指责（我预感矛盾深化，不回应）；第三次可是您自己找上来，对我冷嘲热讽了。

OK！我对“权贵”毫无恐惧，对于大权在握的您又需要惧怕什么呢？对不起，我对您不再有丝毫的尊重和敬意了。

我知道，以您的声望，不用带动和号召，自然会有一大群人对我口诛笔伐。

但我，还用怕谁呢？

作者: woodd 时间: 2011-2-5 18:11:09

可以在这里看到各位高见是一种享受,看完说一下心得.

我不是厂家商家也不是创作者.但我跟魔方还是很有关系. 那就是我是花钱买魔方的.
我的逻辑很简单,我愿意花钱换来一个满意的产品. 创作者愿意设计生产产品交换我的钱.
我们有个共通点都希望有好产品.
不同点在于,我担心我有钱能不能买到创作者的产品, 创作者担心我得到产品,但钱不是入了他口袋.

各自的问题各自去想办法.但谁也没权利怪谁.
我得到一个好产品心里感到高兴,也希望创作者收到我的钱能够激起他更多设计的激情.

MF8最好玩得是可以接受不同的声音.  我支持楼上每一层楼的每一种看法,就好像正统三阶魔方有六种颜色,如果六面都只贴白色贴纸,转起来还有意思吗?

我需要真相,也需要不同的想法让我知道更多.得到不同的声音后,我有自己的判断也有权自己做选择.我转魔方用那一面做正面应该不需任何人规定我吧.

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