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标题: 请教WCA代表的职责和权力问题（上海赛一件小事） [打印本页]

作者: 小敏米尔 时间: 2010-8-16 18:51:23 标题: 请教WCA代表的职责和权力问题（上海赛一件小事）

上海WCA赛上，下午两点左右吧，小圆用话筒宣布，由于时间充裕，所以决定加上八板和十二板各一轮，想必大家都记得吧？可是如果不加这两轮的话，也许不用到七点左右才结束，也不用很多人没有领奖却必须匆匆忙忙的去赶火车了。而且我注意到一个细节，小圆宣布加赛一轮的时候，主办方天平并不在她身边，两个人离得很远，也许是他们商量过但我却不知道吧！毕竟我只是台下的一个观众，看不清楚的地方多多见谅。所以借此想请教一下，WCA代表的职责是什么？他们有没有权力擅自更改赛程。

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http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=55745&extra=page%3D2

这是天平发的上海赛总体安排，请楼主注意图片最下方的一行字

[ 本帖最后由小圆来了于 2010-8-19 15:43 编辑 ]

附件: 1.jpg (2010-8-19 15:43:35, 88.4 KB) / 下载次数 7
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA5MTUzfDgyYTJhN2JifDE3MTUzNTY0ODV8MHww

作者: Yody 时间: 2010-8-16 18:56:21

有权利
字数啊字数

作者: splendidrex 时间: 2010-8-16 18:57:50

肯定是商量过的。
不过话说如果八板不加一轮，我就是第二了，怨念~~~

作者: kattokid 时间: 2010-8-16 19:01:09

有权力加的…不过临时更改赛程…不大好吧！

作者: 战斗机 时间: 2010-8-16 19:05:39

有权利的。
主要是LR杯具了吧……

十二板冠军没有易主，一开始是刘超，后来还是刘超。刘超发挥了超一流的稳定，超一流的水平。

作者: 42752277 时间: 2010-8-16 19:06:31

肯定商量过的，而且WCA代表小圆完全有权利加赛一轮

作者: 林家小源 时间: 2010-8-16 19:11:48

有权利的

作者: LAL 时间: 2010-8-16 19:14:24

这正是WCA代表的权利不过我想说的是上海赛下午的时间安排确实存在问题~~那些表演赛拖得时间太长，还有三速决赛开始前已经过了5点半却依然采取车轮战的方法，最后比到了6点多~我差点没赶上飞机

作者: hjblqzjcb 时间: 2010-8-16 19:14:30

应该可以吧。。

话说这次上海赛我8板是刷单次的
12板打酱油。。。

作者: 裸兰 时间: 2010-8-16 19:15:52

有权利的是主办方，wca代表应该只有建议、监督权，不过上海赛应该是商量好了。按楼上几位说的，wca代表与主办方意见相左怎么办。

作者: 战斗机 时间: 2010-8-16 19:16:03

顺便一提！
小圆有预知未来的能力！
他预知到：加赛一轮冠军还是冠军。

王宇轩一开始是八板冠军，
比完后临时宣布加赛一轮，还是八板冠军。

刘超一开始是十二板冠军，
比完后临时宣布加赛一轮，还是十二板冠军。

如果比完后拿到了冠军，然后因为临时加赛一轮而失去冠军，那么一定会很失望吧，而且可能有无法想象的事件发生。

这点小圆处理的非常完美！

作者: splendidrex 时间: 2010-8-16 19:18:58

原帖由 战斗机 于 2010-8-16 19:05 发表
有权利的。
主要是LR杯具了吧……

十二板冠军没有易主，一开始是刘超，后来还是刘超。刘超发挥了超一流的稳定，超一流的水平。

好像不能说LR杯具了就加赛吧。。。这怎么感觉和老瓦……的性质是一样的
LR第一轮就是第一，应该没有那个必要吧。

作者: splendidrex 时间: 2010-8-16 19:19:28

原帖由 战斗机 于 2010-8-16 19:16 发表
顺便一提！
小圆有预知未来的能力！
他预知到：加赛一轮冠军还是冠军。

王宇轩一开始是八板冠军，
比完后临时宣布加赛一轮，还是八板冠军。

刘超一开始是十二板冠军，
比完后临时宣布加赛一轮，还是十二板 ...

但小圆对亚军预测失败。。。

作者: 战斗机 时间: 2010-8-16 19:24:26

没关系的，亚军在中国人眼中不太看重的。不会出事哈。

膜拜一下“常方圆女士”～（上海赛一开始都这样叫）

作者: 龙魔 时间: 2010-8-16 19:28:28

这事这事·······俺还小，不懂的说什么······

作者: snowchou 时间: 2010-8-16 19:40:34

楼上N多人回复，把“权力”错打成了“权利”，很无语，请注意一下。
楼主要表达什么，因为魔板加赛导致了比赛结束太晚？
是否将加赛的全都放在最后才最好呢？因为比赛还没结束，说“时间充裕”有点过于乐观了。

作者: 飞扬 时间: 2010-8-16 19:52:02

前几天那帮人吵的时候看好像说代表没权力

作者: Paracel_007 时间: 2010-8-16 20:17:11

我没记错的话好像是approving…商量好了的话应该没问题

作者: 小敏米尔 时间: 2010-8-16 20:29:35

话说我还看到小圆在比赛呢，打乱公式不是她弄的吗……呃……和谐和谐~~

作者: LAL 时间: 2010-8-16 20:53:04

原帖由 splendidrex 于 2010-8-16 19:18 发表

好像不能说LR杯具了就加赛吧。。。这怎么感觉和老瓦……的性质是一样的
LR第一轮就是第一，应该没有那个必要吧。

今年2月上海赛我8板第一，然后不知怎么就加赛了一轮，12板也没加赛。。很奇怪最后8板被我后面的选手拿了冠军

作者: LAL 时间: 2010-8-16 20:58:55

原帖由裸兰于 2010-8-16 19:15 发表
有权利的是主办方，wca代表应该只有建议、监督权，不过上海赛应该是商量好了。按楼上几位说的，wca代表与主办方意见相左怎么办。

1b）组织团队具有以下义务：
•1b1）在比赛前和比赛期间负责所有组织安排工作；

1c）WCA代表具有以下权力和义务：
•1c6）比赛当中在有需要的时候对项目和比赛形式作适当的更改；

我的理解是比赛前有组织者制订比赛赛程，但在比赛过程中WCA代表有权更改，当然是再和组织者商议的情况下

作者: znf2 时间: 2010-8-17 00:24:19

个人觉得，无论是举办方还是WCA代表，在一轮比完之后，没有权利宣布再加一轮。
如果还没比是可以临时改动的。比完了，再临时加一轮，成绩单肯定有变化，这对第一轮比赛后取得好成绩的
选手不公平。因为按照赛程，他们已经确定好名次了，既然是正规比赛，任何人没有剥夺别人名次的权利。
而临时加一轮，就是剥夺了个人成绩。

作者: AlphaCB_007 时间: 2010-8-17 07:30:27

同意楼上的说法，在第一轮比赛完了才宣布加赛确实不妥

作者: chris 时间: 2010-8-17 08:33:43

我个人理解：
再加了一轮，第一轮的成绩不是还有了嘛？我在一场比赛破了一个世界纪录，再加个第二轮我成绩不好就得不到第一名，难道我的世界纪录没了吗？有一场比赛本来准备了两轮，我第一轮成绩好第二轮不好，难道我可以抱怨对我不公平吗？
参加比赛的目标是什么？拿到奖品才行吗？那样参赛还不如去买点什么。挑战自己什么意思呢？看来下个月的西安赛没奖品不会有人参加。
同时我同意应该等到别的本来设计的项目比完了才加另外个项目。先时间多余加个项目而到最后又是时间挤，那也不好。

[ 本帖最后由 chris 于 2010-8-17 08:43 编辑 ]

作者: urus 时间: 2010-8-17 08:47:38

这个我不太清楚，不过感觉突然就这么改赛程有点突兀啊

作者: 小敏米尔 时间: 2010-8-17 08:50:26

原帖由 chris 于 2010-8-17 08:33 发表
我个人理解：
再加了一轮，第一轮的成绩不是还有了嘛？我在一场比赛破了一个世界纪录，再加个第二轮我成绩不好就得不到第一名，难道我的世界纪录没了吗？有一场比赛本来准备了两轮，我第一轮成绩好第二轮不好，难道 ...

Chris正解~~那天你辛苦了，谢谢~~

作者: znf2 时间: 2010-8-17 09:38:58

原帖由 chris 于 2010-8-17 08:33 发表
我个人理解：
再加了一轮，第一轮的成绩不是还有了嘛？我在一场比赛破了一个世界纪录，再加个第二轮我成绩不好就得不到第一名，难道我的世界纪录没了吗？有一场比赛本来准备了两轮，我第一轮成绩好第二轮不好，难道我可以抱怨对我不公平吗？
参加比赛的目标是什么？拿到奖品才行吗？那样参赛还不如去买点什么。挑战自己什么意思呢？看来下个月的西安赛没奖品不会有人参加。
同时我同意应该等到别的本来设计的项目比完了才加另外个项目。先时间多余加个项目而到最后又是时间挤，那也不好。

可以探讨吗?至于记录那个不需要讨论,这个大家都知道,不管几轮,破了就是破了,
第二,参赛的首要目标,就是取得名次,否则我们聚会就是了,还要比赛干嘛,还分国内赛事和WCA干嘛,当然刷成绩,交朋友,及成绩的提高等等,都是不可缺少,但首要的目标就是成绩,和奖品,当然可能有人对于名次和奖品的侧重点不同,但我拿到的奖品和买到的性质是不同的,学生期末发的奖状,真不值钱,但过年的时候,还真没见过谁家小孩地摊上买张奖状贴家里.
第三,临时加一轮就是按照赛程对已经结束的比赛的否定.这个是性质的问题.试问一下,奥运会百米结束后,如果田径赛场还有半小时,能否取前四名再临时加赛一轮?
第四,正式的比赛按照赛程举办,至于代表 1c）WCA代表具有以下权力和义务：
•1c6）比赛当中在有需要的时候对项目和比赛形式作适当的更改；
个人理解这个是对赛程赛制度没有本质影响的情况,
比如说,三阶决赛本来按照赛程是5人进决赛,看到时间允许或者说观众或者复赛的前8成绩很好等因素,代表可以临时决定,加3人,前八进决赛,这个争议就小些,反过来如果说时间不允许等其他原因.临时决定只取前4进决赛,就不妥了.
再比如说临时加一轮,个人觉得,代表可以临时加一轮,但是应该是在该项比赛还没开始前,如果已经开始,甚至第一轮已经结束,就不要临时更改了,如果时间允许,可以增加该项目的挑战赛等非既定方案.我觉得,该项目选手都是可以接受的.

作者: chris 时间: 2010-8-17 10:21:03

原帖由 znf2 于 2010-8-17 09:38 发表
学生期末发的奖状,真不值钱,但过年的时候,还真没见过谁家小孩地摊上买张奖状贴家里

看来我们有一定的文化差异，我根本不会看这样的东西。那么，我再次说，才是我个人理解。

作者: znf2 时间: 2010-8-17 11:18:31

原帖由 chris 于 2010-8-17 10:21 发表

看来我们有一定的文化差异，我根本不会看这样的东西。那么，我再次说，才是我个人理解。

对，我也感觉我们的文化差异，恕我直言，上次禁赛事件很大一部分就是由于这个原因，而不是谁对谁错的问题。（似乎不应该再说这个了）

作者: 亚琦 时间: 2010-8-17 11:31:34 标题: 回复

是小圆自己加出来的，而且最后的决赛本来是想要上两个或者四个，小圆坚持一个一个车轮战才会拖得这么晚

作者: znf2 时间: 2010-8-17 11:37:53

原帖由亚琦于 2010-8-17 11:31 发表
是小圆自己加出来的，而且最后的决赛本来是想要上两个或者四个，小圆坚持一个一个车轮战才会拖得这么晚

在不违反WCA规则的基础上代表必须服从主办方，无条件的。主办方可以征求意见，但如果意见不统一，主办方可以做决定，而不是代表做决定。另外代表不可在主办方意见和自己想左的时候做出不理智的举动。

这一点我们的代表做的大都不够好。

作者: 0o天平o0 时间: 2010-8-17 11:50:57

最后的车轮战我是要求2个2个上的这个小圆坚持我就没说什么了

表演赛我觉得大家开心就好时间是长了点很不好意思

以后比赛会注意时间上面的把握对于那些不能赶火车或者没有拿奖品就走的人我会把奖状和奖品快递给你们的

对不住大家了不要去强调权力和责任了大家都付出了很多多份理解什么都过去了

[ 本帖最后由 0o天平o0 于 2010-8-17 11:54 编辑 ]

作者: 战斗机 时间: 2010-8-17 12:02:47

天平的确很不错，办了一次不错的比赛。

作者: AlphaCB_007 时间: 2010-8-17 12:34:09

原帖由 chris 于 2010-8-17 10:21 发表

看来我们有一定的文化差异，我根本不会看这样的东西。那么，我再次说，才是我个人理解。

不管文化差异有多大，这是在中国的比赛，可否尊重一下中国人对名次的看法？

另外，代表只是叫比赛监督代表，不要过多插手比赛细节，可以么？

作者: 飞扬 时间: 2010-8-17 12:39:36

22楼正解。。怎么也不能比完了才加吧,亚军竟然没反应?

作者: 飞扬 时间: 2010-8-17 12:42:24

照32楼这么说就是代表的责任了。算是滥用不属于自己的职权?有关部门出来给个解释啊

作者: 则卷同学 时间: 2010-8-17 15:53:56 标题: 回复 34# 的帖子

尊重这个词用得不好，最多就是柯言没有留意而已。
虽然比赛主办方权力很大，但是不能任由主办方。比如山东赛，假如我想四盲搞个三轮，只要人数够。代表当然不同意这个无理取闹的要求，这个也是他的权力。

[ 本帖最后由则卷同学于 2010-8-17 15:55 编辑 ]

作者: 则卷同学 时间: 2010-8-17 16:17:20 标题: 回复 36# 的帖子

我不认为是滥用职权，这个部分仍然是代表和主办方商量的，代表提出了看法，主办方认为“表演赛我觉得大家开心就好”，于是同意了。如果主办方坚持按照自己的想法，只要不是像我的四盲三轮这种不切实际的要求，代表肯定会同意的。

作者: lovemylove 时间: 2010-8-17 16:20:55

表演赛点到为止就好了，事实上到后来觉得那个很无聊，还以为时间有多余的故意拖时间呢...

作者: 小圆来了 时间: 2010-8-17 23:03:44

原帖由亚琦于 2010-8-17 11:31 发表
是小圆自己加出来的，而且最后的决赛本来是想要上两个或者四个，小圆坚持一个一个车轮战才会拖得这么晚

你是我么？为什么代表我说话？

魔板第二轮是天平要求加的，那个时候比赛提前了一个多小时，就加上了，就是这么简单

现在想下确实欠缺考虑，应该比赛都结束后再做决定，这个以后我会注意

决赛车轮战，这是当时商议做出的决定，我很想知道楼上某些人说的“坚持”是什么意思，如果当时没有都同意这么做，也不会这样进行决赛。
这么做也是为了比赛更有观赏性

比赛比预计的晚了一些，对不住大家了，以后会注意的

[ 本帖最后由小圆来了于 2010-8-17 23:28 编辑 ]

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 01:41:22

原帖由 znf2 于 2010-8-17 00:24 发表
个人觉得，无论是举办方还是WCA代表，在一轮比完之后，没有权利宣布再加一轮。
如果还没比是可以临时改动的。比完了，再临时加一轮，成绩单肯定有变化，这对第一轮比赛后取得好成绩的
选手不公平。因为按照赛程，他 ...

个人觉得，无论是举办方还是WCA代表，在一轮比完之后，没有权利宣布再加一轮。
当然有权利宣布，比赛是人家办的，你不想参加可以不来。

如果还没比是可以临时改动的。比完了，再临时加一轮，成绩单肯定有变化，这对第一轮比赛后取得好成绩的选手不公平。因为按照赛程，他们已经确定好名次了，既然是正规比赛，任何人没有剥夺别人名次的权利。
没比怎么知道时间充裕否。另外，比赛的赛程制定时，有一些就是在时间允许、人数够的情况下要增加轮次。另外还有些则因为时间不允许，人数不够而取消轮次。是否后者你也觉得不公平呢？可我们总得照现场的实际情况有所变通的，这些都是参赛者应该了解的。

而临时加一轮，就是剥夺了个人成绩。
不会剥夺个人成绩，只是名次以决赛轮为准。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 01:51:14

原帖由 znf2 于 2010-8-17 09:38 发表

可以探讨吗?至于记录那个不需要讨论,这个大家都知道,不管几轮,破了就是破了,
第二,参赛的首要目标,就是取得名次,否则我们聚会就是了,还要比赛干嘛,还分国内赛事和WCA干嘛,当然刷成绩,交朋友,及成绩的提高等等,都 ...

第二,参赛的首要目标,就是取得名次,
照你的上下文理解，这里的名次是说有可能拿到奖品的前三名名次，这个你可以开个投票帖，看看有多少人参加比赛是为了“名次”，而多少人纯粹就是为了体验下那种氛围，去看看高手，认识下神交已久的魔友。
否则我们聚会就是了,还要比赛干嘛,还分国内赛事和WCA干嘛,
“我”就行了，别“们”。
当然刷成绩,交朋友,及成绩的提高等等,都是不可缺少,但首要的目标就是成绩,和奖品,当然可能有人对于名次和奖品的侧重点不同,但我拿到的奖品和买到的性质是不同的,学生期末发的奖状,真不值钱,但过年的时候,还真没见过谁家小孩地摊上买张奖状贴家里.
如你这般重视奖品，就是冲着奖品去比赛的，个人认为不多。窃以为很多魔友确实希望自己能得奖，但是不得将，也没关系的。
第三,临时加一轮就是按照赛程对已经结束的比赛的否定.这个是性质的问题.试问一下,奥运会百米结束后,如果田径赛场还有半小时,能否取前四名再临时加赛一轮?
规则里面有，“WCA代表在比赛当中在有需要的时候对项目和比赛形式作适当的更改”，参赛者应该熟悉比赛规则，不认同，可以不来，没人逼着你参加。
另外，你可以就事论事，把上海赛赛程具体如何制定的，在前期是否有加一轮的计划，然后在现场是什么情况下才加的，是谁提议，谁同意的。这些都搞清楚，才是正经事。

第四,正式的比赛按照赛程举办,至于代表 1c）WCA代表具有以下权力和义务：
•1c6）比赛当中在有需要的时候对项目和比赛形式作适当的更改；
个人理解这个是对赛程赛制度没有本质影响的情况,
比如说,三阶决赛本来按照赛程是5人进决赛,看到时间允许或者说观众或者复赛的前8成绩很好等因素,代表可以临时决定,加3人,前八进决赛,这个争议就小些,反过来如果说时间不允许等其他原因.临时决定只取前4进决赛,就不妥了.
时间不允许，取消决赛都是可以的。但不是万不得已，不出此下策。
再比如说临时加一轮,个人觉得,代表可以临时加一轮,但是应该是在该项比赛还没开始前,如果已经开始,甚至第一轮已经结束,就不要临时更改了,如果时间允许,可以增加该项目的挑战赛等非既定方案.我觉得,该项目选手都是可以接受的.
照兄台的意思，如果要增加一轮，应该询问初赛的前三名是否同意，如果都同意，就可以加了。反正其他人的名次都不重要，他们三个不介意丢了名次就行。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 01:52:24

原帖由 znf2 于 2010-8-17 11:18 发表

对，我也感觉我们的文化差异，恕我直言，上次禁赛事件很大一部分就是由于这个原因，而不是谁对谁错的问题。（似乎不应该再说这个了）

完全不觉得是文化差异的原因。在那件事情上，绝对有对错。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 01:53:53

原帖由 znf2 于 2010-8-17 11:37 发表

在不违反WCA规则的基础上代表必须服从主办方，无条件的。主办方可以征求意见，但如果意见不统一，主办方可以做决定，而不是代表做决定。另外代表不可在主办方意见和自己想左的时候做出不理智的举动。

这一点 ...

请举实例说明代表哪次比赛，对哪个主办方而言，做的不好。也好让看官们支持你的论点。

作者: 仙与仙寻 时间: 2010-8-18 11:46:43

和谐压倒一切～～～～～～

[ 本帖最后由仙与仙寻于 2010-8-18 23:09 编辑 ]

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2010-8-18 12:10:23 标题: 回复 45# 的帖子

看到你这段话。。。我表示笑而不语。。。

作者: 小明的马甲 时间: 2010-8-18 12:18:06 标题: 回复 45# 的帖子

= = 还有这话你最好让天平站出来说。。。不然有挑拨离间之嫌。。。最后还是说一点，我不知道你在这次比赛的筹备过程中担任一个什么职责，不过你最好去调查一下小圆在筹备过程中做了什么再说话的好。。。

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-8-18 12:19:25

果真是闲聊区啊~

楼上的真会玩。

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2010-8-18 12:25:37 标题: 回复 48# 的帖子

= = 额。。之前登陆错号了。。发帖后才发现。。然后赶紧换过来。。。反正这俩是同一个人应该地球人都知道的事情了。。。

作者: jxf1991 时间: 2010-8-18 12:26:24

。。。。46楼笑而不语改由47楼说话。。。。有马甲就是好。。我也申个去。。

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2010-8-18 12:27:24 标题: 回复 50# 的帖子

- - 47楼开篇不是加了一个“还有”嘛。。。

作者: 小明的马甲 时间: 2010-8-18 12:28:20

- - 悲剧了。。。回了两个帖子才发现又登错号了。。。555

作者: 东又西 时间: 2010-8-18 12:33:34

如果以后参赛的人越来越多，恐怕比赛就得安排成两天了。那样的话时间就绝对的充裕了。

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-8-18 12:36:13

我是2个浏览器登2个不同的号。

作者: 小明的马甲 时间: 2010-8-18 12:38:22 标题: 回复 53# 的帖子

= = 实际上。。。理论来说，一天就算比十几个项目，每个项目都两轮也不是什么太大的问题。。。

作者: 猪肉荣 时间: 2010-8-18 12:41:45

场务组路过。。。。说实话，听到加赛的时候，我就很担心来不及

作者: 星星闪 时间: 2010-8-18 12:44:44

两个观点：
一，支持决赛的车轮战，精彩又压轴。
二，支持在时间允许的情况下，增加轮次，这样可以给大家多一次机会刷自己的PB，很多人会喜欢的。
但关键是加赛或减少轮次应该在这个项目第一轮

开始前

就确定。这点就不会引起第一轮已取得名次的选手的异议了。

作者: 仙与仙寻 时间: 2010-8-18 12:47:40

和谐压倒一切～～～～～

[ 本帖最后由仙与仙寻于 2010-8-18 23:10 编辑 ]

作者: 小明的马甲 时间: 2010-8-18 12:51:35 标题: 回复 58# 的帖子

= = 恩。。你不知道的太多了。。米事米事。。不知者无罪。。。

作者: 仙与仙寻 时间: 2010-8-18 12:53:33

和谐压倒一切～～～～～～

[ 本帖最后由仙与仙寻于 2010-8-18 23:11 编辑 ]

作者: 围观者 时间: 2010-8-18 13:04:15

原帖由 仙与仙寻 于 2010-8-18 12:53 发表
晕……每个所谓知情的人都会对别人说，你们不知道的事情很多……但是就是不说出来自己知道什么，别人不知道什么……话说几天前的那件事也是这个情况……

是说老瓦那件事么？那个基本上都说的差不多了~~看完所有的贴你自己就知道了，如果你看完还不知道，那是你个人问题~~

作者: AlphaCB_007 时间: 2010-8-18 13:52:22

原帖由 小明的马甲 于 2010-8-18 12:51 发表
= = 恩。。你不知道的太多了。。米事米事。。不知者无罪。。。

不如把你知道的说说看，看不惯这种态度。

作者: 小明的马甲 时间: 2010-8-18 13:52:45 标题: 回复 61# 的帖子

= = 其实。。。还有好多事情。。。后来考虑到论坛太乱了。。。就都没发。。。

至于上海赛么。。。毕竟现在看来还是成功的，要是因为这件事情牵一发动全局，什么东西都说出来，对谁都没好处。。。

作者: lovemylove 时间: 2010-8-18 14:07:03 标题: 回复 62# 的帖子

还记得好多人爆料的那段时间...又有人说，怎么又来一个有完没完...或者，这种问题私下解决啦...
到底是想知道还是不想知道呢？不要一面说，你说啊你说啊，等别人说了又来一句，你告诉我这些干嘛？
基本上情绪特别激动的都不是当事人...有些事情就是私人的事情，但是有些旁人喜欢把自己YY进去制造矛盾...

作者: znf2 时间: 2010-8-18 14:25:33

原帖由 snowchou 于 2010-8-18 01:41 发表

个人觉得，无论是举办方还是WCA代表，在一轮比完之后，没有权利宣布再加一轮。
当然有权利宣布，比赛是人家办的，你不想参加可以不来。

其他的我不反驳，也没有必要反驳，星星闪大哥也说了。就这条，你觉得有意思吗？

作者: znf2 时间: 2010-8-18 14:27:47

原帖由 星星闪 于 2010-8-18 12:44 发表
两个观点：
一，支持决赛的车轮战，精彩又压轴。
二，支持在时间允许的情况下，增加轮次，这样可以给大家多一次机会刷自己的PB，很多人会喜欢的。
但关键是加赛或减少轮次应该在这个项目第一轮开始前mf0 ...

非常赞同。时间允许下可以临时增加轮次，前提就是在该项目还没比之前。

作者: 小忆 时间: 2010-8-18 14:43:07 标题: 如果意见相左

如果意见向左，听主办方的。就是这样。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 15:07:49

原帖由 东又西 于 2010-8-18 12:33 发表
如果以后参赛的人越来越多，恐怕比赛就得安排成两天了。那样的话时间就绝对的充裕了。

比赛两天时间依然紧巴巴的很多，因为项目多，参赛人数多。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 15:09:21

原帖由 仙与仙寻 于 2010-8-18 12:53 发表
晕……每个所谓知情的人都会对别人说，你们不知道的事情很多……但是就是不说出来自己知道什么，别人不知道什么……话说几天前的那件事也是这个情况……

知情者发了N多帖子，你自己去看看你对那些人的回复。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 15:10:58

原帖由 围观者 于 2010-8-18 13:04 发表

是说老瓦那件事么？那个基本上都说的差不多了~~看完所有的贴你自己就知道了，如果你看完还不知道，那是你个人问题~~

人家“立场坚定斗志强”，怎么会没看呢，看了以后发了好多帖呢。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 15:16:41

原帖由 znf2 于 2010-8-18 14:25 发表

其他的我不反驳，也没有必要反驳，星星闪大哥也说了。就这条，你觉得有意思吗？

自有看官们评判，你先看看自己说的那条有意思么吗？

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 15:18:12

原帖由 znf2 于 2010-8-18 14:27 发表

非常赞同。时间允许下可以临时增加轮次，前提就是在该项目还没比之前。

开赛前就能预测到“时间允许”，真乃神人也。赛场的不确定因素多了去了，“还没比之前”怎么确定。

作者: 时空 时间: 2010-8-18 15:20:10 标题: 回复 69# 的帖子

小乂乂....有很多事情都没有亲眼看到，就不要说知道怎么回事了...几个当事人当中，谁都有自己的责任，这是双方的~

事实上真的有很多事情都没有说出来，说出来了情况会变的不一样，只是从大局考虑，大多数真正经历过的人都选择了闭嘴，我觉得没有经历过的人更应该闭嘴

而某关键事件，每个人的心理活动谁能了解呢？这才是主要原因，明白么？

作者: znf2 时间: 2010-8-18 15:33:51

原帖由 snowchou 于 2010-8-18 15:18 发表

开赛前就能预测到“时间允许”，真乃神人也。赛场的不确定因素多了去了，“还没比之前”怎么确定。

看好了啊，别断章取义，是该项目没比之前。如果你不神，又有那么多不确定因素，那么该项目比赛结束之后，就别临时增加几轮了。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 15:34:06

原帖由时空于 2010-8-18 15:20 发表
小乂乂....有很多事情都没有亲眼看到，就不要说知道怎么回事了...几个当事人当中，谁都有自己的责任，这是双方的~

事实上真的有很多事情都没有说出来，说出来了情况会变的不一样，只是从大局考虑，大多数真正经历 ...

私下的事情多数人确实不知道，但赛场上的，这些总知道吧。不能说我不在现场，别人的描述就不对？
还有事后在论坛发的帖子，有目共睹。
说什么“以权谋私”，这个大家总知道的吧？
难道这些事情上没有对错？
就只单说“以权谋私”这帖，难道真相不容易辨析么？
双方当事人，外带几个比赛的组织者出来都说下，不就很清楚了么。
到底是“以权谋私”，还是别人“造谣诋毁”？
大局为重，大局是公平正义。

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 15:38:48

原帖由 znf2 于 2010-8-18 15:33 发表

看好了啊，别断章取义，是该项目没比之前。如果你不神，又有那么多不确定因素，那么该项目比赛结束之后，就别临时增加几轮了。

你以为我看不懂你的“该”项目？
你有想过比赛的赛程是如何去制定的不？
如果照你这么说，那么，赛程应该这样制定：
有可能要加赛一轮的项目，排在最后，其他项目排在前面。因为没有比之前，不知道时间是否允许，而一旦一个项目比了，就不能加赛，所以，只好把它们放在最后。
那么三阶速拧的比赛轮次是确定的，所以，最好是早上直接把三阶速拧的初赛、复赛决赛一股脑全比了，其他项目类似。
然后晚上就知道有没有时间把那些待定的项目比两轮了。
这就是你们的建议。

我从来不觉得不可以比两轮，我也说了我的观点，只是你不认同罢了。
我也说了要投票，看多少人同意比，看多少人看重那个名次，尤其是1/2/3。
我也说了，即便是在看重名次的情况下，是否应该在征询前三名的意见后开第二轮。是谁选择视而不见的呢？

作者: znf2 时间: 2010-8-18 15:54:14

不要和你争论什么了，按照赛程比赛结束的项目再加赛，是不合理的。正规的各种比赛没有这么操作的。
我把这句话撂下，在今后的比赛中，会逐渐杜绝这种比赛结束后再加赛的情况。甚至这是最后一次。

作者: 小敏米尔 时间: 2010-8-18 15:56:36

比赛都结束了，再争也没用了，其实我本意并不是惹起事端……没想到落到这样一个结果……
其实如果那天不是车轮战的话，也许年轻的小樊小阴可以发挥更好的，小阴pop了两把……

作者: 哪吒小公主 时间: 2010-8-18 16:05:29

都比完了……和谐和谐……这次不足下次补足就好了……

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 16:07:39

原帖由 znf2 于 2010-8-18 15:54 发表
不要和你争论什么了，按照赛程比赛结束的项目再加赛，是不合理的。正规的各种比赛没有这么操作的。
我把这句话撂下，在今后的比赛中，会逐渐杜绝这种比赛结束后再加赛的情况。甚至这是最后一次。

赛程中有“如果时间允许，某项目再加一轮”这种的，所以，并不是所有的，都是临时加的。具体上海赛什么情况，我不了解。但我是跟你说明白，免得你不知道。
合不合理，不是你一个人说了算的。正规的比赛里，经常出现。还出现过取消赛程中的一些项目的。这些我都是在前面回复里说了的，不知道你是看不到，还是故意视而不见。
但最后这句撂的，貌似你是WCA的一把手啊，规则都由您说了算？您真牛！

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-8-18 16:09:04

原帖由 小敏米尔 于 2010-8-18 15:56 发表
比赛都结束了，再争也没用了，其实我本意并不是惹起事端……没想到落到这样一个结果……
其实如果那天不是车轮战的话，也许年轻的小樊小阴可以发挥更好的，小阴pop了两把……

小阴小樊都不在意了。只是他们自己没发挥好。

车轮战挺好。

作者: rcsgqty 时间: 2010-8-18 16:20:33

原帖由 小敏米尔 于 2010-8-18 15:56 发表
比赛都结束了，再争也没用了，其实我本意并不是惹起事端……没想到落到这样一个结果……
其实如果那天不是车轮战的话，也许年轻的小樊小阴可以发挥更好的，小阴pop了两把……

记得奇遇在今年北京赛上的悲剧么？
印象里有一个帖子是他在赛后写的感想

作者: rcsgqty 时间: 2010-8-18 16:22:23

总是从这个帖子里面看到一些之前事件影响的痕迹
但愿我多想了
小圆自从担任代表以来就不顺
和之前证明一样
可是他们都有努力
参加比赛的人，是否可以多一些理解呢？
利益是平衡的，社会是契约的
当然，在这里是和谐的~~

作者: 证明题 时间: 2010-8-18 16:29:26

原帖由 rcsgqty 于 2010-8-18 16:22 发表
总是从这个帖子里面看到一些之前事件影响的痕迹
但愿我多想了
小圆自从担任代表以来就不顺
和之前证明一样
可是他们都有努力
参加比赛的人，是否可以多一些理解呢？
利益是平衡的，社会是契约的
当然，在这里 ...

我很顺的，一直用飘柔

作者: rcsgqty 时间: 2010-8-18 16:33:47

原帖由 证明题 于 2010-8-18 16:29 发表

我很顺的，一直用飘柔

我汗…………
狂汗…………
飘柔就是这么自信~
下次clock比赛前用飘柔~

作者: 相思常青 时间: 2010-8-18 17:13:06

一到魔方吧里就有吵架帖，真郁闷。
——不明真相的围观群众

作者: znf2 时间: 2010-8-18 17:13:55

原帖由 snowchou 于 2010-8-18 16:07 发表

但最后这句撂的，貌似你是WCA的一把手啊，规则都由您说了算？您真牛！

我是说这种现象，字里行间没说过我管过什么，你不要争论的时候加这些讽刺挖苦的字眼吧。

我一直是就事论事，你看看你呢？就冲你上面这些话，你不是对手，我不愿意（本来想把愿意用个贬义的词，想想还是算了吧，别让人误认为我以大欺小）和你争论了。

作者: znf2 时间: 2010-8-18 17:20:27

声明啊，本人不想再争论什么了，作为一个普通魔友，作为一个玩魔方孩子的家长，一开始只是说明我的观点。就事论事，我没有针对小圆，柯言等代表。没有针对天平等任何举办方，我不认识其中任何人，目前也没和他们联系过，不排除以后会认识啊。

如22贴本人所言，“个人觉得...................”

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 18:16:02

原帖由 znf2 于 2010-8-18 17:13 发表

我是说这种现象，字里行间没说过我管过什么，你不要争论的时候加这些讽刺挖苦的字眼吧。

我一直是就事论事，你看看你呢？就冲你上面这些话，你不是对手，我不愿意（本来想把愿意用个贬义的词，想想还是算了吧 ...

我承认我有讽刺挖苦，在此表示歉意。下面总结一下我的观点：
1. "参赛的首要目标,就是取得名次"，这一句坚决不同意。“重在参与”“友谊第一、比赛第二”，这些虽是口号，但也是很多参赛者真实的想法。
2. 你所提到的，更多的是基于其他大型体育赛事而言的，完全不考虑魔方比赛的现状。这是我不能理解的，太过高蹈，一点不从实际出发。有关比赛不能修改赛程的观点，放在别处都对，但在魔方赛上，恕我不能苟同（也许是因为我有过组织比赛的经历吧）。另外，有些时候，其实没有修改赛程，而是赛程本身就是弹性的。
3. 某禁赛事件不是什么“文化差异”和“赛程变更”这个原因，退一步讲，这个都是很次要的原因。
4. WCA有自己的规则，对规则有疑义，可以不选择他认证的比赛，自己办国内赛事挺好的。WCA代表，只是执行他们该做的，而且，都在权限范围内（当然，你觉得他们越权了）。其实我觉得做非WCA比赛挺好的，很自在的，更多的是一种玩乐的状态，少很多功利性的东西。

作者: jxf1991 时间: 2010-8-18 18:30:40 标题: 回复 89# 的帖子

发表下我的看法。。。。
1.这句话很对，非常对，但是从另一个角度说，也有不少参赛者就是冲名次，冲奖品去的（话说我偶尔也是这样的。。）。。所以这其实是大家的观念不同，由观念不同所产生的分歧，没什么好争的，争也争不出来。
2.赛程最近成了敏感话题了。。。我觉得要避免矛盾的话，主办方不妨在赛程后加一句：本赛程仅供参考，考虑到比赛时间因素，可能适当加减比赛项目和轮次。这样事先说明这个可能性，改了以后大家也不会有意见了么。。
3.不发表意见。。
4.前一行办非常支持，支持的不能再支持了，后一行，大家理解又不同了。。。

作者: zhang1qaz 时间: 2010-8-18 18:36:17

哎这有什么好吵的嘛。。。作为加赛的受益者。。。表示笑而不语~~~

作者: snowchou 时间: 2010-8-18 18:46:47

补充一下，增加一轮也是为了给大家多一点机会，刷新成绩的。
但你要是那么看重决赛名次和奖品，我也不知道组织者和WCA代表的这番好意，该如何让你消受了。

作者: Iam氯化钠 时间: 2010-8-18 18:52:34

我也觉得上海赛貌似有些地方时间占用多了

作者: 孙大壮 时间: 2010-8-18 20:17:45

别吵了！烦啊！！！诶！！！河蟹河蟹压倒一切！

作者: AlphaCB_007 时间: 2010-8-18 21:02:15

叶问2
最近的电影
电影里最后叶问和外国人擂台pk
裁判因叶问腿功厉害，比赛中途临时加了“选手不能踢腿”这一规定。

大家想想看吧。

[ 本帖最后由 AlphaCB_007 于 2010-8-18 21:12 编辑 ]

作者: 小明的马甲 时间: 2010-8-18 22:40:01

上面的争吵让我想起了娱乐赛。。。一开始都是3分2分1分，后来就天平一句话就5分3分1分了。。。谁敢有怨言。。。

作者: 溯叔叔 时间: 2010-8-19 00:24:52 标题: 回复 40# 的帖子

尊重代表，下回我们比赛一定会掌握得更好。

作者: snowchou 时间: 2010-8-19 01:50:44

原帖由 AlphaCB_007 于 2010-8-18 21:02 发表
叶问2
最近的电影
电影里最后叶问和外国人擂台pk
裁判因叶问腿功厉害，比赛中途临时加了“选手不能踢腿”这一规定。

大家想想看吧。

叶问2本来就是虚构的，根本没那回事。那是剧本创作者为了煽动民族情绪故意设计的，也是叶问系列一直被诟病的地方。
居然能被你拿来说事，我囧死了。
本来很好的电影，因为这些情节的设计，打了折扣。很让人痛心的。

作者: AlphaCB_007 时间: 2010-8-19 11:28:06

原帖由 snowchou 于 2010-8-19 01:50 发表

叶问2本来就是虚构的，根本没那回事。那是剧本创作者为了煽动民族情绪故意设计的，也是叶问系列一直被诟病的地方。
居然能被你拿来说事，我囧死了。
本来很好的电影，因为这些情节的设计，打了折扣。很让人痛心的 ...

你是真傻？还是故意叉开话题？

我举例是说明不管改轮次的本意是什么，也不要说什么选手们不在乎名次，比赛中途临时改规则，总是造成了比赛的不公平。

作者: 小圆来了 时间: 2010-8-19 14:33:44

老瓦的那些事是因为没有第二轮，今天这些事是因为加了第二轮

很多人和我说你们做代表怎么这么难啊，有没有第二轮都会引起争议

没有第二轮的说限制比赛影响发挥，加了第二轮的反而说占有了比赛时间，对第一轮前三的选手不公平

先抛开别的不说，上海赛的延迟就单单是因为魔板比赛加了第二轮么？不见得吧？

有些人连基本的WCA规则都不知道就叫嚣的不行，和这种人争辩我觉得没任何意义

有些人什么事情都不了解，甚至上海赛他都不在场，就在那里分析孰是孰非

上海赛以后任何比赛我都会提前和主办方商议好赛程，比赛当天会严格按照赛程走下去。

这下大家满意了么？

[ 本帖最后由小圆来了于 2010-8-19 14:44 编辑 ]

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