魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 无极锁解法参考 [打印本页]

作者: LZHCD 时间: 2010-8-5 10:05:12 标题: 无极锁解法参考

首先感谢冷月孤星先生，他上传的无极锁实体照片使我们
对无极的零件及盒体的内部结构有了清晰的了解，为我们提供
了共同探讨的机会。

其次我认为此题设计的十分巧妙，虽然组合后内部空余单
元很多，但其盒体内部有一块高地，它与出口相配合对木块在
盒体内的运动在各个方向都有限制，使求解操作难度大大增加，
解法越不好找说明越巧妙。

山穷水尽疑无路。。。。

组合图：
组合图.JPG

无盒组合图：

零件相对位于方向图：
零件相对方向图.JPG

演示：
由于带盒体的演示不易看清楚，所以我采用了不带盒体的
演示方法使木块的每一步运动都能表现的十分清晰，虽然无盒
体出现，但木块的运动还是严格遵守在盒体内运动的规则。
（盒体在心中）。网友可参考演示再参照自已的实物安装一下，
体会每一步的含义。

此题是否有其它解法，我尚不清楚，仅供参考。

无框演示.gif

附件: 组合图.JPG (2010-8-5 10:05:12, 17.58 KB) / 下载次数 62
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3MDI3fGQ3MDEwOTFifDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 无框组合图.JPG (2010-8-5 10:05:12, 18.74 KB) / 下载次数 69
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3MDI4fGU2ZDlhYmJhfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 零件相对方向图.JPG (2010-8-5 10:05:12, 26.91 KB) / 下载次数 58
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3MDI5fDAzNTM0MGEwfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 无框演示.gif (2010-8-5 10:05:12, 241.5 KB) / 下载次数 62
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3MDMwfDMwZDA5ODRifDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: 龙魔 时间: 2010-8-5 10:14:17

这个有类似孔明锁的益智玩具，以后碰到一定买一个玩玩

作者: kattokid 时间: 2010-8-5 10:40:38

希望有实物呢，免得这样看，怪怪的，喜欢自己研究，LZ V5

作者: 钟七珍 时间: 2010-8-5 13:24:00

楼主动画演示美观！构思拼合过程也确实费了不少脑筋。
　　正如楼主所言：“此题设计的十分巧妙，虽然组合后内部空余单元很多，但其盒体内部有一块高地，它与出口相配合对木块在盒体内的运动在各个方向都有限制，使求解操作难度大大增加，解法越不好找说明越巧妙。”
　　正是“其盒体内部有一块高地”，稍不注意很容易使人疏忽。楼主似乎也注意不够，把无法实现的柱子运动在框子外面实现了：
　　问题一：拼合黄柱时，进入绿柱下，抬高一格与绿柱平齐后，是无法再向前（或如图中向右偏前）移动的。
　　问题二：拼合蓝柱时，进入孔内与红柱接触后，是无法上抬一格的，当然也就谈不上再向前（左后方）移动了。
　　请楼主和各位朋友思考一下是否是这样。

作者: LZHCD 时间: 2010-8-5 13:43:42 标题: 对4#的回复

对照实物，参考演示实际装一下就可以解决你提出的问题。

作者: 三硝基甲苯 时间: 2010-8-6 20:30:26

很纠结的孔明锁啊.？LZ最后一张图辛苦了..很直观啊...

作者: Q搁浅Q 时间: 2010-8-6 20:37:09

看上去好难~~这个盒子设计得真不错

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-8 11:15:31

四楼是对的不过第一个问题是可以解决的但是问题二：拼合蓝柱时，进入孔内与红柱接触后，因为红柱上面有一个高地，所以蓝柱是无法上抬一格的我是经过实体验证的

作者: LZHCD 时间: 2010-8-8 12:38:26 标题: 对8#的回复

根据我的理解：高地应在绿柱的下边，红柱的旁边，上边是没有高地的，否则盒内就有两块高地了，请确认一下，盒子内到底有几块高地？

[ 本帖最后由 LZHCD 于 2010-8-8 12:51 编辑 ]

作者: 钟七珍 时间: 2010-8-8 12:57:10

8楼经实践检验是正确的。我在4楼指出的问题一确实可以通过其他路径解决，因为此时蓝柱尚未装入，腾挪余地较大。而问题二是无法解决的，因此时黄柱已装入，受到黄柱的许多限制。至于说到高台：红柱和蓝柱相交部位的上部，就是外框的一个高台，所以蓝柱接触红柱后，是无法上抬一格的。盒内确实是两块高台！请楼主仔细思考一下。

作者: LZHCD 时间: 2010-8-8 14:54:01 标题: 对10#的回复

我认为外框的高台，不能算作盒体内的高台。如果盒内的有两块高台的话，那么是体积相等，位置对称吗？请明确一下。

作者: LZHCD 时间: 2010-8-8 15:15:04 标题: 我理解的盒体图

盒体图A.jpg

情况是否如此？请确认一下。

附件: 盒体图A.jpg (2010-8-8 15:15:04, 22.33 KB) / 下载次数 29
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3MzIzfDM1NWNjZDNkfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 盒体图B.jpg (2010-8-8 15:15:04, 24.41 KB) / 下载次数 30
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3MzI0fDM0ZDIyOTI4fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-8 15:28:53 标题: 回复 9# 的帖子

据楼主图示，红柱大头上方有一个高地，绿柱大头下方有一个高地总共两个高地

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-8 15:30:37 标题: 回复 12# 的帖子

楼主的第二个图“此处无高台”处，是有高台的而且按照楼主一二个图反转情况，第两个图应该跟第一个图是一摸一样的，就是说两个高台是对称的

[ 本帖最后由冷月孤星于 2010-8-8 15:34 编辑 ]

作者: 42752277 时间: 2010-8-8 15:35:25

现在才知道无极锁是什么东西

作者: LZHCD 时间: 2010-8-8 20:01:05 标题: 对14#的回复

经确认盒子内有两块高地，则我的解法已无意义，只能把它看成较简单的一题吧，烦请先生把盒体再拍一次照片（最好调整一下角度，同时看到两块高地），我再确定一下高地的大小和位置。顺致谢意。

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-9 00:23:36 标题: 回复 16# 的帖子

楼主客气了可能这个跟我刚开始拍实物的时候没有考虑到这个问题所以引起楼主的误解了
我试拍了几张照片换了很多角度很难把两个高地同时拍清楚看一下下面两个图能不能看清楚

附件: 1276.jpg (2010-8-9 00:23:36, 333.33 KB) / 下载次数 28
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3Mzc1fDkyNTNlMDJkfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 1271.jpg (2010-8-9 00:23:36, 297.07 KB) / 下载次数 34
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3Mzc2fDQxYzAzMzgwfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: LZHCD 时间: 2010-8-9 08:44:19 标题: 对17#的回复

看清楚了，谢谢。这样难度更大了。

作者: LZHCD 时间: 2010-8-10 06:02:44 标题: 不是办法的办法

确认盒体内有两块高地后，难度大大增加，费了好大劲也没解出来。于是想了一个不是办法的办法：利用木块和盒体间的间隙，再调整一定的角度，让出空间来安装。网友可拿自己的实物参考演示过程试装一下，看结果如何？。如果实物有此可利用的间隙，则算蒙混过关。如果实物间隙很小，不能完成操作再另想办法。
组合图A.JPG

演示在下边。

附件: 组合图A.JPG (2010-8-10 06:02:44, 17.66 KB) / 下载次数 28
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3ODUyfDgzNmUyOWE1fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 组合图B.JPG (2010-8-10 06:02:44, 28.2 KB) / 下载次数 29
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3ODUzfDg0Y2Y1YjU2fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 零件相对位置方向图.JPG (2010-8-10 06:02:44, 38.85 KB) / 下载次数 30
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3ODU0fDc0ZWE5MTg5fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: LZHCD 时间: 2010-8-10 06:08:32 标题: 不是办法的办法续

网友如有新的解法请上传，大家一起探讨。
演示.gif

附件: 演示.gif (2010-8-10 06:08:32, 335.53 KB) / 下载次数 28
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3ODU1fDcxMjFjYWM4fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-10 10:44:23 标题: 回复 20# 的帖子

不行，绿柱过不了黄柱剩下的间隙，试了很多方向，放不下去

作者: LZHCD 时间: 2010-8-10 11:42:49 标题: 对21#的回复

是如下图所示时，绿柱放不进去吗？

附件: C10.JPG (2010-8-10 11:42:49, 32.2 KB) / 下载次数 28
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTEzfDdiN2Q2ODk3fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: LZHCD 时间: 2010-8-10 18:25:07 标题: 不是办法的办法二

原理不变，把兰块，黄块对换一下，看看这次间隙是否可用，或者把盒体反过来再试一下。

相对位置方向图.JPG

演示在下边。

附件: 相对位置方向图.JPG (2010-8-10 18:25:07, 31.95 KB) / 下载次数 36
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTYwfDhlYzdjNDQ1fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 组合图.JPG (2010-8-10 18:25:07, 23.24 KB) / 下载次数 38
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTYxfDA5MDk4YjE1fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 组合图A.JPG (2010-8-10 18:25:07, 24.67 KB) / 下载次数 35
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTYyfGU4OWM1ODhjfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: LZHCD 时间: 2010-8-10 18:39:24 标题: 不是办法的办法二续

演示：
演示.gif

附件: 演示.gif (2010-8-10 18:39:24, 267.15 KB) / 下载次数 38
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTYzfDYzYWNlNGUwfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-10 22:28:32 标题: 回复 22# 的帖子

这里可以解决今天下了决心用了暴力把它给推进去了发现这种方法可以把它装成功不过在蓝柱进去之后，绿柱到位再回到蓝柱进去之前的位子时，黄柱跟红柱要摆正有点卡，费了很大劲才可以把黄柱归位

相片1278.jpg

不过非常感谢楼主跟各位高手帮忙，终于完成了这个几年的难题哈哈

附件: 相片1278.jpg (2010-8-10 22:28:32, 14.78 KB) / 下载次数 35
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTcwfDM2NWQ2NDE4fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-10 22:32:34 标题: 回复 24# 的帖子

这种方法跟第一种方法的难题是差不多的，绿柱进去的时候有点卡，不过这个可以用暴力解决，但是到了黄柱进去到位后，绿柱再移回来，蓝柱要摆正的时候还是卡住了，而且这个弄了半天没摆正，就是差一点，可能蓝柱跟黄柱还是有点不一样的吧。

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-10 22:34:15

而且感觉这种方法有点暴力来回试了几次木块好像有点被磨平了

作者: LZHCD 时间: 2010-8-11 07:59:13 标题: 不是办法的办法三

原套路不变，还可有多种方案，网友也可根据此套路自摸出更多的方案。相对位置图.JPG

附件: 相对位置图.JPG (2010-8-11 07:59:13, 32.02 KB) / 下载次数 41
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTk0fGE2NTg5ODVmfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 组合图.JPG (2010-8-11 07:59:13, 23.13 KB) / 下载次数 40
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTk1fGJjNGI5ZmI3fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 演示C.gif (2010-8-11 07:59:13, 250.69 KB) / 下载次数 40
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTk2fDljMzNhOTM2fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: LZHCD 时间: 2010-8-11 08:17:10 标题: 不是办法的办法四

多找几种方案，看看那一种间隙较大。反正都是玩。

相对位置图.JPG

附件: 相对位置图.JPG (2010-8-11 08:17:10, 28.94 KB) / 下载次数 41
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTk3fDlhYTA0MTlhfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 组合图.JPG (2010-8-11 08:17:10, 20.89 KB) / 下载次数 45
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTk4fGU1NjEyMGZkfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 组合图A.JPG (2010-8-11 08:17:10, 22.22 KB) / 下载次数 40
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA3OTk5fGQ2NzFmMWVmfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 演示D.gif (2010-8-11 08:17:10, 259.03 KB) / 下载次数 42
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MDAwfGI1MWJmYjg1fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-11 22:13:45 标题: 回复 28 ＆29# 的帖子

这两种方法不行，因为绿柱倾斜突出的时候，红柱不可能移动到跟绿柱突出的同一个侧面而突出一格，从而蓝柱或是黄柱不可能到位

作者: LZHCD 时间: 2010-8-13 14:14:05 标题: 猜测

看上图：红块上画白线的地方好象不一宽，如果是加工误差或视觉误差，姑且不论。但若是有意为之，则与我的解法套路相吻合。在解法中，红块要转一角度，请看下图：

猜测1.JPG

这是红块转角度的情况，如果保持状态不变，我们从前边观察，见下图：
猜测2.JPG

从上图可看出：红块相应的棱正好突出在黄块的出入口上。如果把此棱去掉一部分，对安装是十分有利的。

另外请看原题图：

无极.JPG

再看我的解法二的参照图：

参照图.JPG

我觉得两者的各块的相对位置是一致的。为此我把解法二重新修改一下，见下帖。

[ 本帖最后由 LZHCD 于 2010-8-13 14:16 编辑 ]

附件: cai01.jpg (2010-8-13 14:14:05, 31.58 KB) / 下载次数 50
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjMyfDlmZWQ5OTJlfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 猜测1.JPG (2010-8-13 14:14:05, 31.28 KB) / 下载次数 50
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjMzfGM3YzAxMGE0fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 猜测2.JPG (2010-8-13 14:14:05, 19.07 KB) / 下载次数 53
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjM0fGI2NmFhZmYxfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 无极.JPG (2010-8-13 14:14:05, 33.38 KB) / 下载次数 54
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjM1fDc3ZjhhNGUzfDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 参照图.JPG (2010-8-13 14:14:05, 19.67 KB) / 下载次数 47
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjM2fGNmOTBhMDg4fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: LZHCD 时间: 2010-8-13 14:22:00 标题: 不是办法的办法二修改稿

相对位置方向图.JPG

附件: 相对位置方向图.JPG (2010-8-13 14:22:00, 31.95 KB) / 下载次数 47
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjQwfDU4NjMyOGQ0fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 组合图A.JPG (2010-8-13 14:22:00, 24.67 KB) / 下载次数 49
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjQxfDAyYmU3OWM1fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

附件: 演示.gif (2010-8-13 14:22:00, 275.01 KB) / 下载次数 44
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTA4MjQyfGQwYWE1YmQ5fDE3MTQ5ODc5NDV8MHww

作者: 冷月孤星 时间: 2010-8-21 16:34:29 标题: 回复 31 & 32# 的帖子

红块应该是加工误差，因为这里仅仅是缺了一个角的一小部分这种方法到了最后蓝块摆正的时候有点卡，是摆不正的

作者: 钟七珍 时间: 2018-10-28 13:06:21

这款《无极锁》，本人已经有完美解法，柱子只作直线运动，不用旋转。详细图解可参阅：http://bbs.mf8-china.com/forum.p ... &extra=page%3D1

欢迎光临魔方吧·中文魔方俱乐部 (http://www.mf8-china.com/)