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标题: 鉴定结果，CFA是伪理论 [打印本页]

作者: yq_118 时间: 2009-4-28 17:25:15 标题: 鉴定结果，CFA是伪理论

CF没什么好说的，说它是伪理论是关于ALL的1211个公式量。
我要说的是即使你记住了这些公式，也不可能做到顶层一步，因为实际的公式量应该在4000左右。

1.从OLL+PLL分析：
OLL57个，PLL21个，组合起来是多少，1000多点吗，那是没考虑之间还可能有U转，实际公式量应该在4000+。

2.从F2L完成后的状态数分析：
对好前两层后的总变化数：4！*3^3*4！*2^3/2=62208
去掉U转的影响后也有15552，考虑对称性后还有超过3888种。

3.看了一下它的1000多公式，每个公式相当于转角，翻棱与PLL的组合。部分PLL被故意换成不容易观察的情况。
OLL有57个，它的2-30明显就不够解决转角，翻棱的组合情况。
113-150，175-212为三棱顺换的情况，非常恶心的把同种情况分开，但还是不够解决这一类型的全部情况。
三角换的类型根本没有。

作者: yq_118 时间: 2009-4-28 17:25:50

按这个公式打乱，可以生成一个状态，哪为懂ALL的牛人观察下该用ALL里的哪一个还原，不限时还可以看公式。
RU2R'BL2F2D'LDL'F2L2B'
下面是公式里给出的5种三棱顺换，和转角的组合情况，明显解决不了这种CASE.

[ 本帖最后由 yq_118 于 2009-4-28 18:07 编辑 ]

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http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=NDc0Njd8YTMzNzMyYjR8MTcxNTc3NzIyMnwwfDA%3D

作者: wangyi428 时间: 2009-4-28 17:35:53

我觉得最强的应该是 XCROSS + ZBF2L + COLL
这样快

作者: 花满楼haha 时间: 2009-4-28 17:40:55

楼主好强我都不会算

作者: RoCry 时间: 2009-4-28 17:45:38

反正实用价值不高就是了..

作者: aben306 时间: 2009-4-28 18:06:01

呵呵.什么叫CFA?不太明白.谁能解释一下呀?

作者: 达达达 时间: 2009-4-28 18:09:34

CFA 中 A代表 ALL 把OLL和PLL合成一步也叫顶层一步法我认为现在世界上还无人掌握

作者: yq_118 时间: 2009-4-28 18:09:56

CFA就是一种伪理论，1000多的变态公式量仍然达不到顶层一步。不知道哪为居心叵测的人弄出来的。

作者: 小波 时间: 2009-4-28 18:10:55

顶层的状态有6W多种，它说的一千多个公式其实也是消除了一些同构的情况。
就好比OLL有216个，但是记57个就够了，PLL有72个，但是给出的基本公式只有21个。

作者: yq_118 时间: 2009-4-28 18:14:44

原帖由小波于 2009-4-28 18:10 发表
顶层的状态有6W多种，它说的一千多个公式其实也是消除了一些同构的情况。
就好比OLL有216个，但是记57个就够了，PLL有72个，但是给出的基本公式只有21个。

消除了一些同构的情况后还有超过3888种。

[ 本帖最后由 yq_118 于 2009-4-28 18:17 编辑 ]

作者: DK24 时间: 2009-4-28 18:21:03

不知道什么是CFA？

我猜是不是cross-F2L-All？

作者: 魔の小天 时间: 2009-4-28 18:31:14

OLL和PLL合成一步.....
无人掌握....那是谁发明的啊

作者: kexin_xiao 时间: 2009-4-28 18:32:53

理论是理论,和实际还是有差距的

作者: 东莞的8 时间: 2009-4-28 18:37:38

也不一定是伪理论吧，或者是不是你考虑不周？我倒没有想过这个问题。

作者: lamianbu 时间: 2009-4-28 18:51:41

原帖由 wangyi428 于 2009-4-28 17:35 发表
我觉得最强的应该是 XCROSS + ZBF2L + COLL
这样快

你可以看看我那个帖子。

作者: kitor 时间: 2009-4-28 18:58:49

不能称为伪理论只能说理论不完整偶在不同场合都说过 1211的公式量远远不足于一步解决顶层

作者: R_胆小鬼 时间: 2009-4-28 19:23:20

曾经试过有一种情况是在1211条公式中没有出现…

作者: yq_118 时间: 2009-4-28 19:59:33

应该有约3/4的情况公式里面没有

[ 本帖最后由 yq_118 于 2009-5-14 22:53 编辑 ]

作者: harrymah 时间: 2009-4-29 18:00:34

看不懂的说..................

作者: cyz 时间: 2009-4-29 18:02:07

总之就是没人背……这个笨了就是传说的所在……证明传说是假的……这个就相悖了吧……但是还是钦佩楼主敢于质疑挑战权威的勇气

作者: 乌木 时间: 2009-4-29 21:21:36

我原来以为“1211”大概是一种未完成的工作，后来有人说是精简的结果。把对称、互逆、转顶等等一大批情况精简了，所以，“1211”已经完整了。谁的帖子以及哪一帖，我一时找不到。

作者: yq_118 时间: 2009-4-29 21:54:14

我们倒过来想一下，把1211个公式的逆分别作用于魔方，每个公式可以从4个方向操作，能生成的状态也不会超过4822种。和我一楼里的结果还是有巨大差别的。
对好前两层后的总变化数：4！*3^3*4！*2^3/2=62208，去掉U转的影响后也有15552。

作者: ursace 时间: 2009-4-29 22:43:57

CFA不是伪理论吧，毕竟顶层可以一步还原的，只是公式不止1000多个，不管是几千也好，几万也好，只要把公式都总结出来，所谓的CFA还是可以的吧，顶层还是可以一步还原的

作者: 鞍山老于 时间: 2009-4-29 22:45:59

背全了，不天天练也容易忘。

作者: yq_118 时间: 2009-4-29 22:46:45

为什么不弄个一步还原法啊，记忆10^19个公式

作者: Atato 时间: 2009-4-29 23:30:16

原帖由 yq_118 于 2009-4-28 18:09 发表
CFA就是一种伪理论，1000多的变态公式量仍然达不到顶层一步。不知道哪为居心叵测的人弄出来的。

要一步还原三阶顶层肯定不能只靠1211个公式。
这个计算过了。
在理论区。

作者: Atato 时间: 2009-4-29 23:31:04

24#说的对.
只是这个1211个公式量的问题.

作者: FairyTale_WL 时间: 2009-4-30 10:39:51

只能叫做不完整理论吧.伪理论,,不合适

作者: blackfeather 时间: 2009-4-30 10:43:53

其实这样感觉观察起来会格外困难```````

作者: juventus66 时间: 2009-4-30 13:01:05

楼主好厉害啊,学习了

作者: L_Man 时间: 2009-4-30 16:48:00

关他呢,反正不会去背它

谁会用CFA去竞速呢?

作者: Atato 时间: 2009-6-6 11:36:48 标题: 回复 31# 的帖子

就是有人背过了。平均10几来着。。忘记了

作者: yq_118 时间: 2009-6-6 15:48:17

原帖由 Atato 于 2009-6-6 11:36 发表
就是有人背过了。平均10几来着。。忘记了

他背了几个公式啊，难道还没发现什么问题吗

作者: 龙魔 时间: 2010-3-12 12:41:21

俺是来学习的，来看看先哲们有何看法

作者: 业余魔术师 时间: 2010-3-12 12:50:32

原帖由小波于 2009-4-28 18:10 发表
顶层的状态有6W多种，它说的一千多个公式其实也是消除了一些同构的情况。
就好比OLL有216个，但是记57个就够了，PLL有72个，但是给出的基本公式只有21个。

没明白。OLL怎么就成了216个了？？
PLL72个？
怎么从来没遇到过其他情况？给解释解释啊。

作者: nnkken 时间: 2010-3-12 18:44:06

原帖由 業餘魔術師 於 2010-3-12 12:50 發表沒明白。OLL怎麼就成了216個了？？PLL72個？怎麼從來沒遇到過其他情況？給解釋解釋啊。

因為U……
每個PLL都包括「直接轉公式」、「U-轉公式」、「U2-轉公式」、「U'-轉公式」四種情況，因此四種情況共同一條公式。
至於為甚麼是72個而不是21x4=84個，那是因為有些對稱的情況…
（例：十字交換的四種情況均是同一條公式）

作者: Paracel_007 时间: 2010-3-12 19:13:12

管他是不是伪理论。。。反正没有任何实际价值。。。

作者: imlei2008 时间: 2010-3-12 19:45:35

有一定道理但否定还必须给出更严格的论证

作者: 乌木 时间: 2010-3-12 23:42:56

OLL为何只给出57个：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=22872&highlight=%2B%2B%2B%2B%2B%2B%2B%2B%CE%DA%C4%BE ，据转顶和对称情况精简。
PLL为何只给出21个：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=40174&highlight=%2B%2B%2B%2B%2B%2B%2B%2B%CE%DA%C4%BE ，也是据旋转和对称来精简的。

第三层顶面颜色状态数216的由来：不能单翻一个角块，不能单翻一个棱块，所以，3[sup]3[/sup]×2[sup]3[/sup]＝216 。

第三层PLL的态数：不能单单交换两个块，所以4！×4！/ 2＝288 。

所以顶层总态数为：216×288＝62208 。

参考：http://www.rubik.com.cn/orientp.htm

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2010-3-13 10:40:07

回乌木前辈，我上次算过，ALL总公式量为：3905个

作者: Bwenlo 时间: 2010-3-13 10:54:52

3905怎么算的？
ALL应该是有的，就是那个1211个公式是不完整的而已

作者: nck 时间: 2010-6-13 23:31:23

1LLL的话ZBF2L+ZBLL比1000+的公式实际的多
利用ZBF2L（306公式，完成最后一组F2L的同时做出顶层十字）的话顶层可以471个公式还原

作者: Cielo 时间: 2010-6-16 00:58:04

原帖由 nck 于 2010-6-13 23:31 发表
1LLL的话ZBF2L+ZBLL比1000+的公式实际的多
利用ZBF2L（306公式，完成最后一组F2L的同时做出顶层十字）的话顶层可以471个公式还原

有道理！

第一眼没反应出来是指 1 look last layer……

作者: Xwam 时间: 2010-6-16 18:54:40

顶层公式1000多？根本不可能背下来，即使背下来，可行性也不高，观察就巨费事，有观察时间还不如op分开做

作者: 龙魔 时间: 2010-6-30 16:20:04

大家没有一个人，去真正一个一个去看的，只是拿纯理论的东东来想当然，如果有机会练练看

作者: kangrunqi9 时间: 2013-8-24 17:45:20

楼主说得对，但你说的根本用不着，ALL光观察就得多半天（就算能熟练所有），得3、4秒吧，再加CF7、8秒，太tm不适用了!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: 决策者 时间: 2013-8-28 18:04:19

不排除记忆达人

作者: 速度制胜s 时间: 2013-8-29 08:12:41

好贴，，，赞一下

作者: 小果果 时间: 2013-8-29 09:42:59

感觉OP各种四向就够呛
即使学那可以学一些比较容易观察可行性比较高概率比较高的CASE罢了，就当做是破PB的储备吧，没必要全学，也学不了
不过话说当初CFOP刚出来的时候，不是也有很多人认为没必要学
还记得Fridrich女士的《速拧20年》里提到，她刚公布CFOP的时候，好多人都很失望，认为没有必要记那么多的公式，但她说只有全学了才能最大化发挥，所以，还是在个人，咱不乐意学，不代表没人不乐意学，说不定哪位牛人静悄悄在家里一个人用功呢，反正我不乐意学

作者: 黑白子 时间: 2013-8-29 20:58:16

有没有编程高手去验证一下那1211个公式，看看是否有遗漏或重复。

作者: 黑白子 时间: 2013-8-30 08:35:20

乌木发表于 2009-4-29 21:21
我原来以为“1211”大概是一种未完成的工作，后来有人说是精简的结果。把对称、互逆、转顶等等一大批情况精 ...

作者: w19990317 时间: 2013-8-30 09:26:10

这么多公式怎么记

作者: 黑白子 时间: 2013-8-30 10:13:33

只有理论价值，我估计没人真的去背完所有公式。

作者: 则卷同学 时间: 2013-8-30 10:25:14

cyz 发表于 2009-4-29 18:02
总之就是没人背……这个笨了就是传说的所在……证明传说是假的……这个就相悖了吧……但是还是钦佩楼主敢于 ...

你怎么断定没人背...

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