略说几种主流魔方

我是淳淳

乙的封闭摩擦力很大，拧起来没有高级魔方的感觉，优点是做工不错不用打磨，很大众但是其实根本没办法到达极致，除非是30＋的水平，手感层次不明晰。甲2比较个性，喜欢就很喜欢，不喜欢就不喜欢，需要打磨，而且尺寸略小。甲的封闭二做工比较粗糙，需要打磨，而且也是喜欢的人就很喜欢，不喜欢的人就很不喜欢。

我是淳淳

哎 晕啊 国内主流魔方主要还是R 国甲一和国丙，扯这么多新概念的产品，与主题明显不符。 甲一的黑色粘滞了就是性能明显不好，乙封闭黑色粘滞了就是另一种手感会有人喜欢哦。

还有啊其实现在国内最成熟和接受范围比较广的应该还有国丙和R，楼主却没有提，不知道是没用过还是忘记了什么的。国甲现在的产品总体是在过渡阶段，毕竟创意太多，以后肯定会有越来越完美的产品，现在的产品都是充满个性，而且主要针对一流高手，所以很多同学其实会对新概念的一些产品无法理解，毕竟保时捷911的舒适性和通过性能还不如普桑。国丙和R是在暗暗的自己更新换代，加强内功，稳健就是主流，水平是被几十年的沉淀认可的，变化不大，也不需要变化。国乙始终在努力向高端发展，在大力的支持国内魔方的发展，可是设计底子薄，感觉和专业速拧也越离越远，所以要做的努力还更多，现在最需要的是人才，不过相信早晚也会摆脱模仿形成自己的风格。

我是淳淳

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原帖由 <I>jupng</I> 于 2008-7-22 15:37 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=189930&amp;ptid=11503" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> &nbsp; &nbsp; 我这弹丸之地，用乙封轻松达到30以内的有20多人，更不必说中国有几个？君的观点有点绝对。 &nbsp;

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<P>嗯嗯 是啊，太绝对了 ^_^</P>
<P>我没说不能进三十哦，我说的是达到极致 ^_^&nbsp;&nbsp; 要是你厉害，用国乙封闭肯定可以15内的，就好像高手用垃圾魔方也能20左右不是吗？</P>
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<P>国乙封闭绝对是值得拥有，做工不错，可是手感和设计我不喜欢，价格也偏高。希望你能拥有，不然你不能理解我说的 ^_^</P>

我是淳淳

<P>至于个人喜好不同都是有的,好像我就是不喜好国甲的全封闭一样,开发者研究进入了误区,追求所谓的新异,很多都是画蛇添足,纯属理论,不切实际,到现在还生产不出像样的东西,需要反思!要向国乙学习,生产出既适合高手又适合新手使用的大众化产品来!</P>
<P>[<I> 本帖最后由 魔方城主 于 2008-7-25 23:01 编辑 </I>]</P>
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<P>嗯嗯 赞同赞同，不过亲爱的，国甲的设计是走入了误区、画蛇添足、纯属理论、不切实际？要是国甲没有封闭，国乙的封闭估计您再过几辈子也看不到。可是封闭结构的阻力是最大的，我只能说可能确实有的同学就是喜欢阻力大的，所以才会这么喜欢它。</P>
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<P>亲爱的，勇于创新不是我们民族现在最缺少的气质吗？我们不是要创建创新型社会吗？无论怎么说这种创新的气质您不懂得崇尚也不要践踏是吧？何况，您说的这些东西也只停留在一个扯淡的水平层次，我觉得无论是甲二和国甲封闭也就是做工上的一点问题，设计上也还是很成功的是吧？</P>
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<P>亲爱的，您觉得国甲的设计哪里走入了误区了？我觉得这方面我是专家，希望和您探讨 ^_^</P>

我是淳淳

哦哦，我终于明白您说的了 ^_^。 您说的是中块下面的弧度和棱块里面接触的部分是吧 ^_^。

其实 中块下面就没办法做成平面的哦，各个角度看都是弧的啊，不信您可以在中块有弧的一整面都上点墨水啊带颜色的凡士林或者润手霜什么的试试，其实无论是r的也好，甲一也好国丙也好，还是国乙封闭也好国甲封闭也好，棱块和中块下部接触的地方在中块上都只有中块下部的边缘部分，里面是整体的弧也好，是空的也好或者要绣朵花进去也好其实就是样子不一样，对摩擦的影响不是太大。国甲封闭和甲二貌似里面是空的，其实和别的魔方接触的部位是基本没有区别的哦。我的意思是，虽然传统结构的中块里面看似很平，其实纯粹接触的部位是一样的，在中块上，无论弧的里面是什么样子，和棱块接触的只有外边缘哦。

所以啊亲爱的，我不明白您为什么说封闭二和甲二中块下部的弧设计不好呢？人家国甲以前的甲一和封闭一中块下部也是用传统结构的啊，它的变化莫非没有道理？只是这个变化您不理解，您不能接受新的事物就觉得它不好。而为什么甲从封闭二和甲二开始中块下面弧度部分都舍弃了以往的整个弧的结构？好处主要是这么几点吧，传统的中块下部弧度和棱块接触的部位横切面是一个类似倒三角型的结构，甲二和封闭二的是长方形结构的，磨损变形程度和摩擦力控制程度应该是长方形结构的更有优势一点。打个轮子的比方就是以前的轮子是有点像锥型的横过来滚，甲二和封闭二的就是一个圆柱的横过来滚。这个您的想像能力应该能够理解吧，不能的话可以告诉我我做一份很漂亮的图给您看。看看吧，在我的耐心解释下您又增长知识了。

国乙的封闭确实防止pop和做工都不错，这个方面我向来也是褒奖的，可是我不明白您手里的乙封莫非就没有一种闷的感觉？只能说我不喜欢，我不会说它不好。要说封闭结构的优点其实是我公布的，这个您可以看一下我发表的相关的技术性帖子。可是封闭结构的缺点是摩擦力大，很多同学就根本没意识到这一点，或者觉得摩擦力大了就是好魔方，那我会说恭喜你们找到了自己适合的魔方了 ^_^

最后我还是说一下，国乙的封闭结构很大程度是仿造了国甲的两代封闭的产品的，这个应该大家都看得出来，我不觉得这种仿造的精神有什么好骄傲的，而且在我个人的喜好来看国乙的仿造其实基本是学到了国甲两代封闭最差的东西过去，而且将有的缺点是发扬光大的。就好像传统的裁缝照着一个有补丁的西服做西服，把补丁也一起做上去。我真是不知道国乙的这种做法有什么好推崇的，还整天搞得自己多厉害似的，所以也就控制不住自己和大家打了这么多口水战。

当然啦，只要有人喜欢，只要能对祖国的魔方运动做努力我都会支持的。所以国乙能够做好做强也是我希望的，整天不是国甲国丙就是R的有什么意思？

要说国甲我也确实有恨铁不成钢的感觉，要说三阶魔方的设计理念、手感的研究和创新能力方面应该是现在世界上最先进的了吧，可是做工却老是不争气。不过我还是会去爱国甲的，它比较有英雄的气质，我喜欢它不断带来的新的设计理念，喜欢它的自信和执着。我相信通过大家的努力国甲会有让大家骄傲的一天。

我是淳淳

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原帖由 <I>魔方城主</I> 于 2008-7-28 10:25 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=195261&amp;ptid=11503" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我很欣赏国甲的创新,但跟其它的三阶一样,都还离不开RUBIK'S老先生发明的基本结构和原理,只是在块的内部现状上有点修改,我要提醒国甲的是,你的理论是夫都是正确的,但你有没有考虑到,这样的结构,模具师傅的技术和设备是 ...

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<P>嗯嗯嗯 ^_^&nbsp; 不错不错，说了中块设计不好又说了别的问题。我也不知道国甲他们是怎么操作的，不过我觉得您的建议很好。关于您的那些观点我是这么看的。</P>
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<P>首先，国甲的魔方从推出来到现在每个品种都从来没有降价过，有的只是升值的，而且每个产品的定价都是通过一线的高手测试了才给的定价，不像很多产品一样看着别人怎么定了自己也跟着怎么定，而不看看自己什么样子。国甲很在乎自己的名气和消费者的感受，我觉得这是国甲对魔友的一种责任的体现。</P>
<P>其次，别的魔方厂家赚了钱就自己留着用，或者只开发自己觉得稳稳赚钱的产品，可是国甲的研究开发投入和风险都很大，为世界上创造了更多的新颖的产品，我觉得这样的精神应该值得支持。</P>
<P>再次，您觉得国甲新产品的开发是失败的？可毕竟现在中国最顶尖的一批高手都是很喜欢国甲的新理念的，您要是觉得他们是有着利益的相互关系才这样那肯定是错了，一流的高手是以成绩为荣的，谁会牺牲自己的成绩去用个自己不喜欢的魔方？除非是随便找来的二线的高手是吧。我觉得高手不卖账这方面您应该深有体会的。</P>
<P>最后，我不认同您说的只要是高手随便打磨什么魔方都能打磨好的观点，要不您就用乙封磨几个来让高手创造一下记录？</P>
<P>关于新手的打磨问题是这样的，国甲其实很多高端产品不推荐新手使用，要是新手不会打磨可以请卖家打磨好。毕竟日本再好的模型要制作成一流的模型成品也需要玩家自己精心打磨的，打磨也是一个过程，打磨才能让魔方有自己的灵魂。就算奔驰和保时捷不也是有很多专门的改装厂家了？当然啦，您说得也很对，要是不需要打磨的会更好，才更适合大众，可是大众的产品还有很多的啊，喷漆的什么的。</P>
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<P>凡是魔友都应该十分感激鲁比克老先生的，他让这个世界更丰富多彩，可是尊敬他就不能超越他吗？我觉得正因为尊敬他，就应该将他的创造发挥得更精彩，而不是拿着人家的设计又没人家做得好还在那里砸人家牌子是吧。</P>

我是淳淳

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原帖由 <I>jupng</I> 于 2008-7-29 17:34 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=196624&amp;ptid=11503" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 刚看了上面的长篇大论，发现：以个人的喜好来作为基点，去衡量产品，可能会理性不够。只有理性分析产品，才可能让产品真正更新。鲁比克是个天才，在智力玩具发明上，2000年来只有一个。就像鲁班，现在的工程 ...

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<P>哇 楼主大人来了 ^_^ 首先不明白的问题是 这个帖子的标题是主流魔方，却没有加入国丙和R 让我很容易联想到这可能是“托贴”，能解释下不？</P>
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<P>再一个“其实从更完美的标准来看，是退步” 能说明白一点不？您觉得什么是完美的魔方？有何高见？怎么就退步了呢？您好像很懂哦，洗耳恭听 ^_^</P>

我是淳淳

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原帖由 <I>塔羅白羊</I> 于 2008-7-30 01:05 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=197000&amp;ptid=11503" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 我一直深信，好的魔方，好的調校，可以讓紀錄向上提升。 &nbsp; 來到魔方吧，就是因為專家很多，許多沒見過的，沒想過的問題，在此都有解答。本帖主題是「主流魔方」，我也很想知道，究竟有那些名列其中。真是 ...

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<P>国内有一定水平玩家的主流还主要是国丙、国甲、R这三种的传统结构，有的新颖概念还只是高级玩家的热衷，还谈不上主流。本帖主要争论和发生口水战的甲二和乙封还都不是主流，所以嘛帖子还是有问题的。要收藏关键还要看它的数量和代表的意义，以及手感，还要看以后能生产多少，是不是绝版的等等。</P>

我是淳淳

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原帖由 <I>witeden</I> 于 2008-7-30 23:57 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=197771&amp;ptid=11503" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 乙半封的确是比较成熟，基本达到既适合高手又适合新手使用的大众化的产品。对我们批发商来说,乙半封既适合会玩魔方的店主又适合没有还原过六面的店主,现在找高档魔方的店主越来越多了,但是一听要自己DIY就头大了.

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<P>确实确实，很方便，而且组装好了，还有好看的包装，而且甲和丙还有R的进价都很高，这些都是它的优点。可是这个魔方的素质嘛，用它比赛不知道能有多少高手愿意。它没有学到封闭的灵魂，而将封闭的缺点发扬光大，还打着封闭结构的大旗，我为什么这么痛心是因为其实它是在砸封闭结构的牌子，而封闭结构的优点是我公布的。</P>
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<P>真的好？无论采用什么方法，无论国内国外，要是有名有姓的一线高手能用它比赛时创造好的成绩我就信了。录像嘛，我还能把大象一拳打死哦。</P>