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楼主: stopheart
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老封论坛那些尘封已久的往事 [复制链接]

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智力游戏设计大师 超级搬运工 六年元老

51#
发表于 2012-5-27 21:42:45 |显示全部楼层
    这样的关卡对当时我来说,是根本无法解的关卡,说句不好听的,能打通关卡的整个路径不死,已经是不错了,所以说我没有解这样关卡的本领,但有说闲话的本领,我说:

    20603:

        看了你的关,我觉得唯一感觉是我的脑袋不够大!
        我推箱子的时间较长,但在去年接触老封推箱子游戏前,断断续续玩过,第一次玩时是94年,是dos下的版本,全部用键盘推,只记得推了170多关,游戏不见了,然后就没有玩过,只到2000前左右,又看到了一个一百关的,虽然玩过去了,但给我难的够呛。记得去年看到老封的游戏,玩第一个脑力型的时候,我就觉得自己的水平差太多了,解了好长时间才过,那时推箱子只要求过,没有想过要破什么纪录。直到我过了所有的脑力型的,再过体力型的,就不觉得太难了,但恐怖型的,只过了三四关,就不行了,关键是水平差,没有思路,很容易打击信心。目前我仍对大型关卡有畏惧心里,而看到你的关卡,都是令我会头大的关卡,真不知道我什么时候才会有信心!
        我解游戏时,从不看别人的答案,当然如果解过后,无论如何都不能接近最佳答案时,我会看一下别人的。也许这也是我解慢的原因,因为没有很好的迅速吸收别人良好的思维吧。
        PS:你哪儿没有精巧的关吗?最好不是大型关就行。真要逼着我买大帽子啊!


20603先生耐心回答我这个小喽啰的话:


    在隔壁不是发了两个小关吗?
    其实我发的《出埃及记》不就是由小关组成的大关吗?
    太小的关想要达到世界性难度是不可能的。大关由繁杂和扰乱视线而带来的难度是没有意义的难。有意义的是大关除了繁杂之外,里面包含精巧,每一个细微的变化都令人惊喜。《苦海无边》就是这样的关卡,每一个点都有它的意义,全局除包含大量战略性陷阱外,局部的战术性陷阱和奇点更是数不胜数,推这一关的乐趣在于你能走多远,走得越远越发现这一关的精彩之处。当然如果最终没能过关,很多精彩是体会不到的。一旦过关你才会发现,每一个点都是如此地不可替代。
    《苦海无边》也是由八个部分组成的。八个部分有各自独立的方面也有相互关联的方面。不妨先研究研究上面贴出的简化关。


     20603先生发卡后的三个小时左右,老钱兄解出了《苦海无边》的简化版,说:   03兄!!加一个箱子吧,我是一点乐趣都 还没体会到!

      没有体会到该关乐趣的是老钱兄,星星兄完全不同,因为他:
    出差大约一月未上网,上论坛一看这么热闹,顿感我这一个月不知少了多少乐趣!!!
    20603的仓库大师网站原是我每天光顾的网页,只是不知道为什么近2年了没有更新了?20603的仓库擂台关卡我原本就十分喜欢,因为我也喜欢有难度和深度的关卡,特别是有标题和注解,有了标题对一个关卡来说可能是画龙点睛!这里的注解指的是关卡创作过程的思路、见解、解关的提示,也可以是一个相关的玩笑,国外有部分作者的关卡就是这样。
    上面20603对关卡讲的故事非常精彩,也使得一个关卡非常有文化(深度),我十分的喜欢,若20603在发表关卡时将故事放在注解中,那关卡将变的非常绚丽。


    老钱没有体会简化关卡的难度,那么20603将会如何出着呢?大家又是如何应对的呢?
    明天此时敬请观注......
   

   





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发表于 2012-5-28 13:19:37 |显示全部楼层
     我最最期望的,相信也是在这里关注推箱子高手们共同的期望~~~~~20603大师,还能想起多少关卡的精髓,能否给我们这些虫虫提供更美妙的关卡,深刻的故事呢?

       我想那103间关卡,20603兄应该有印象占多数吧?何况背后的故事也能提供给你有联系的记忆!

      期待03兄能奉献更加美丽而诡异的比赛关卡。

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发表于 2012-5-28 19:45:22 |显示全部楼层
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-28 19:47 编辑

     其实20603先生在发布简化关卡前一个小时奉献了两个小关卡,就是在我问他有无精巧的小关卡时,他说:在隔壁不是发了两个小关吗?。( 由于资料前后不是按时间排的,查询起来困难些):

     仓库:英雄无名
    作者:20603
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    仓库:我为仓狂
    作者:20603
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    其中《我为仓狂》是仓库大师擂台6001关的原始关卡。《英雄无名》是刚刚改编的,两关推法差不多。

    两关比较小,估计解关工具就可以轻易完成了,但我没试过。

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发表于 2012-5-28 20:11:44 |显示全部楼层
本帖最后由 anian 于 2012-5-28 22:50 编辑

   咱们进入正题!
   老钱兄顺利的解出排名100的简化关,又在之前用了不到一天的时间解出了《所谓伊人》与《出埃及记》,信心倍增是正常的,即使出现略微的尾巴当旗杆现象也属正常范围内。

   03兄回答到:
   
         我不是说过不用去推吗?贴出来是给大家熟悉一下造型。去推它当然没什么乐趣,尤其是明知这是一个人为简化的关卡。

    加一个箱子恐怕不合适,因为原关卡也就是多了一个箱子而已。还是加一堵墙吧,在右边上下两个区域的中间有一个目标点,在这个点的上方加一睹墙如何?


    图形如下:
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  这个帖子03兄发布的时间是: 2003-11-17 18:51:27

  请大家记住这个时间,这个关卡是吸引人的开始,也为将来把大家引入陷阱做了一个铺垫。
  两个关卡,算是相同的关卡,会造成人的思维定式,盲点随之而产生了。我想如果直接放出最难的,大家都没有思维惯性,会造成一开始的战略性思维错误吗?我相信,会少一些。

 第一个解出的:
 
     加一堵墙以后确实难了很多,又是3个小时不到一点,我坐着动都没有动。答案如下(答案很烂,但思路是这样的):

  DRluULrRllulDrrruLLrdddrUddrDululuullDDRdRddlldddrdRRUdRdrUURurRdrdDDllddddrrrUULUUddrddrrUULuuuRRRurDDDldRRluuulllluurrDullddrRRurDDDrruuuuurrdddrdRUdDLLLLuullddRRRRdrUddrruruLdLUlldRlulluuuuurrdddrDDrrddllUluRRluuluurDDluuulldddlllllldddrddllllluuuurrURRRRRRllllllddRDuUluRRRRurrdddrruuuuurrrururruuuuuulllllddddddllllllllllUUddrruuLuullluuLLLDlllddrdrddlldddrdrrrrururrdrDDDrrurrurruu.....
    Moves:3647
    Pushes:943
    LinePushes:366
    BoxChanges:211
    ShelvingSteps:340
    Date Time:2003-11-17 23:40:35
    Player Name:荆国伟
    Player Email:gyjgw@vip.sina.com
    Status:passed!


  解出时间为当天的23:52:40        ,这一天是:2003-11-17

 03兄的关卡,加了一堵变难了,又将会如何出着呢?

广告之后更加精彩......(休息会)

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发表于 2012-5-28 20:42:09 |显示全部楼层
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-28 20:56 编辑

  面对老封论坛高手“凶猛的”攻势,03兄的阵地似乎也有些守不住的感觉?果真如此吗?
 
  2003-11-18 1:54:39,快下半夜2点了,03兄竟然还在奋战,,他悠哉地说:

     这样的一关难度我不太清楚,我自己也没试过。还没来得及看你的解答,不过我相信将要加上去的两堵墙和一只木箱肯定会挡住你的必经之路。

    大家也可以畅想一下那两堵墙和一只木箱加在什么地方比较合适,既增加难度又能保证过关?


  在没有看荆先生答案的基础上仍能如此的自信,看来这两堵墙和一只木箱,威力非同一般。
 这时楼已经盖到68楼!
  
  69楼,在发出关卡之前,03兄不忘和星星说了一句:
    星星你好,常在仓库大师网站论坛上见到你,遗憾的是网站近两年一直未更新。因为工作太忙,几乎没什么时间上网。刚好这几天休假,所以有时间来这里看看,顺带也准备贴出以前的一些旧关。再不整理这些关卡,我自己都会忘了怎么推了。

  70楼:2003-11-18 9:56:06
    准备今天贴出《苦海无边》!请留意  

  真会做“广告”,连一直“隐身”西北天狼先生都出洞了,不容易!

  青山遮不住,毕竟东流去。真心期待,《苦海无边》。(2003-11-18 10:11:17)

  西北天狼:看过你的《五一献礼》五个作品,感觉很精致,很严谨。(2003-11-18 10:26:34,03兄说)

  唉,我刚签了一个大项目,要找时间真难哪.(2003-11-18 10:28:20,发关卡之前的前4分钟,荆先生说)

 我想你不需要太长时间吧。

    看过你几个关卡的解答,感觉你是一个危险人物!

    马上发请稍候

 
 此时离发真正的《苦海无边》还有一分钟,03兄说了之前我曾经介绍过的话。

 《苦海无边》是什么样的呢?大家解得如何?老封论坛的高手攻势还是那么凌厉吗?
 《苦海无边》真的像03想得那样:真有那么神吗?

 
  
  
  

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发表于 2012-5-28 20:44:38 |显示全部楼层
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-28 20:48 编辑

苦海无边



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仓库:苦海无边
作者:20603


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发表于 2012-5-28 21:05:45 |显示全部楼层
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-28 21:38 编辑

  在真正开始解关之前,西北天狼这样的高手说了一句很寂寞的话:
  我是真想有一关,比如《苦海无边》让人很长时间都解不出,这样才能提高推箱子的魅力。(2003-11-18 10:45:50)

      很长时间是多久?24小时?三天?一周?一个月?或者更长?

    《苦海无边》不一定能满足你。但未来某一天我的某一关会满足你。它的难度是《苦海无边》所不能比拟的,它的名字是《始乱终弃》,也可能是《心猿意马》,也可能是《哥德巴赫》。五年之内你一定会看到
(03兄回复)
  
    因为还要工作,所以至少是一个星期,不过不应该超过一个月,那样可能就淡忘了,跟解不出没有什么区别。(天狼兄的回复)。
  03兄说这句话的时候,是2003年,现在已经过去了两个五年,而你那些关卡啊,额得神呐!我都为你叹息!!!
  众高手解得如何?荆先生如有时间,会一动不动的解多少时间呢?lzy先生、666先生,还有期望:真想有一关,比如《苦海无边》让人很长时间都解不出,西北天狼高手会攻克这个难关吗?

  明天继续为大家叙述,敬请关注!
  
  

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发表于 2012-5-28 21:54:03 |显示全部楼层
接了个30分钟的电话,思路没有了。
睡觉

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发表于 2012-5-29 11:14:53 |显示全部楼层
    西北天狼兄说完最后一句的时间是: 2003-11-18 11:08:17,只不过是关卡发布后的半个小时!
 大家解得如何?
 论坛静悄悄的过了九个多小时!
 该关两个版本是让大家更熟悉了,还是掉进了一个陷阱?
 
 能忍住的20603先生也忍不住了,他与2003-11-18 20:35:11说:

    大家有什么心得,是不是差一个?

    这一关的特点,有许多种推法,最后常常差一个元素没法解决。       


   虫虫兄非常幽默地说: 正在苦海寻涯。

  虫虫说这句话的时候,时针指在了: 23:31:12

   寂静的论坛,他们都在做什么呢?
  
  老钱兄是不是觉得有趣了?
  天狼兄是不是等到了期待的关卡?
  荆先生呢?是掉在陷阱里一动不动吗?
666与lzy先生相信也在苦海里寻涯吧!

  论坛除了寂静,还是寂静!

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发表于 2012-5-29 11:21:55 |显示全部楼层
本帖最后由 stopheart 于 2012-5-29 11:38 编辑

  03兄又“沉不住”气的说:

    这一关整体分为八个部分,有些部分可用解关软件获得提示。大家可以试试,但要合理对关卡进行分割。但也不能太依赖解关软件,有些解关软件也可能出错。


    这时的时间是发布《苦海无边》关卡后的27小时,也就是 2003-11-19 13:40:02

    666兄首先与2003-11-19 22:42:40,公布了参考解法:

   这是我推出的图形(可能进入陷阱),仅供参考。
    Game: D:\SUPERSOKO\levels\20603.box
    Level: 5
    Solution:
    RlUdLDldRRRUrUULuLLDDrUldDRdddrrrrrrUUddlluuRuRlul
    uurDDrrruulDLdlluurDrddDllddrrU......
    Moves:814
    Pushes:185
    LinePushes:94
    BoxChanges:77
    ShelvingSteps:79
    Date Time:2003-11-19 22:29:58
    Player Name:666
    Status:not passed!

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