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标题: 【有理有据】WCA比赛超过45度没加罚！ [打印本页]

作者: 战斗机 时间: 2013-10-9 00:56:53 标题: 【有理有据】WCA比赛超过45度没加罚！

http://www.worldcubeassociation.org/results/p.php?i=2011ZALE02

Marcin Zalewski
Cube Factory 2013的三速决赛中，有一次6.42+2
视频网上也有，其实也非常明显，绝对超过了45度了，逼近60度快了

这水放的太大了。

我不知道会不会得到WCA的成绩修正和相关回复，希望WCA的比赛保持比赛的公平性。

附件: 45du.jpg (2013-10-9 00:53:13, 52.06 KB) / 下载次数 204
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjI1MDQ0fDAzOGYwYTQ5fDE3NjMxNzQ4MTN8MHww

作者: 战斗机 时间: 2013-10-9 00:57:57

本帖最后由战斗机于 2013-10-9 17:11 编辑

视频地址
http://www.tudou.com/programs/view/do_xWAdCoKk/

13楼所谓的那个俯视角度很明显是不对的。

很明显直面看过去是接近60度，除非妳俯视有15度，才能小于45度吧。
大家看左边那个打乱的魔方可以看出，就算是俯视也没多少度数。

附件: CF55B71D-88CC-46F2-8DBF-EEAAC5FAAADF.jpg (2013-10-9 17:09:09, 75.76 KB) / 下载次数 171
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjI1MDgwfDJhYTI3N2ExfDE3NjMxNzQ4MTN8MHww

作者: laoya 时间: 2013-10-9 01:03:02

这个昨天看到的时候的确有点疑问，因为后面有出现一个人蹲下看了一下角度然后裁判拿起魔方接着视频就向着计时器所以也有觉得这里挺奇怪的~

作者: Vicki 时间: 2013-10-9 01:12:22

不专业裁判？

作者: ZJY 时间: 2013-10-9 01:42:36

台下这么多双眼睛看着，真想做假的话，这裁判得拥有强大的心理素质。。。

作者: 洛阳狼王 时间: 2013-10-9 04:16:44

战斗机真是正义战士呀

作者: 张yao 时间: 2013-10-9 06:50:41

老感觉他很厉害但有些地方老感觉让人怀疑他的幸运裁判。。。。

作者: 同雄 时间: 2013-10-9 08:31:52

如果是我，肯定罚他

作者: jimofc 时间: 2013-10-9 09:04:27

本帖最后由 jimofc 于 2013-10-9 09:07 编辑

拍摄的视角是高于桌面的,魔方转的角度和45度接近,俯视状态是会有增大偏差,所以即使是+2了证据也不足

新建位图图像.jpg

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作者: 林家小源 时间: 2013-10-9 09:10:47

这个长发哥在视频里见过很多次了

作者: latios 时间: 2013-10-9 09:26:31

jimofc 发表于 2013-10-9 09:04
拍摄的视角是高于桌面的,魔方转的角度和45度接近,俯视状态是会有增大偏差,所以即使是+2了证据也不足

這很明顯

附件: 未命名.jpg (2013-10-9 09:26:24, 117.39 KB) / 下载次数 117
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作者: 乾申大那多 时间: 2013-10-9 09:54:43

呵呵，机神也是一个有正义感的，好管闲事的热心人。。。

作者: 则卷同学 时间: 2013-10-9 09:59:10

本帖最后由则卷同学于 2013-10-9 10:04 编辑

我是有多无聊...

第一张图拍的时候感觉是不可能成为视频中的样子的，L面蓝色的比例，和上面微微露出的UB棱线...

第二张图提高了俯视角度，发现可以达到视频截图的要求。

第三张图是当时的角度，不到45度。

附件: 90F514F1-E918-4C05-B177-CDFB1987D155.png (2013-10-9 09:58:51, 83.26 KB) / 下载次数 144
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作者: gsmike 时间: 2013-10-9 10:02:25

ZJY 发表于 2013-10-9 01:42
台下这么多双眼睛看着，真想做假的话，这裁判得拥有强大的心理素质。。。

没有那个足球裁判不做假
WCA这个目测度数的问题好像一直没解决

作者: 则卷同学 时间: 2013-10-9 10:05:44

同雄发表于 2013-10-9 08:31
如果是我，肯定罚他

看13楼

作者: 则卷同学 时间: 2013-10-9 10:06:51

latios 发表于 2013-10-9 09:26
這很明顯

看13楼.......

作者: 广场的地摊 时间: 2013-10-9 11:00:30

路边上捡来的裁判吧。。。

作者: jimofc 时间: 2013-10-9 11:09:01

latios 发表于 2013-10-9 09:26
這很明顯

明显是很不明显,这个图片我还是感觉在45度左右,分辨率太低不能从其他特征判断,必须要看左视图才行

作者: rubik-fan 时间: 2013-10-9 11:31:59

目前的比赛规则和裁定办法来说，这种模棱两可的事情很难避免。
单从视频截图上，看不出问题的实质。则卷的对比图我也看了，感觉不同的拍摄视角，视觉差异不同。
所以，具体有没有超过45度。就别揣测了，散了吧。没有意义。
如果想从技术上尽量规范45度问题，避免人为误差。建议使用一种类似斯诺克定位器之类的小工具。
不过这需要过程。

作者: 1900 时间: 2013-10-9 11:58:32

则卷同学发表于 2013-10-9 09:59
我是有多无聊...

第一张图拍的时候感觉是不可能成为视频中的样子的，L面蓝色的比例，和上面微微露出的UB ...

卷卷居然出现了。。。。

作者: 溯叔叔 时间: 2013-10-9 12:04:56

我觉得判罚应该以现场为准，事后除非有明显的证据，不然不应该修改。
事实证明9楼和13楼说的都很有道理，应该是由于视角不一样造成的楼主的误会。

作者: Ray_Lam 时间: 2013-10-9 12:13:24

Vicki 发表于 2013-10-9 01:12
不专业裁判？

据说裁判是前三四五盲世界纪录保持着

作者: Ray_Lam 时间: 2013-10-9 12:24:54

广场的地摊发表于 2013-10-9 11:00
路边上捡来的裁判吧。。。

他是前三四五盲wr Ville seppanen

作者: Vicki 时间: 2013-10-9 12:25:46

Ray_Lam 发表于 2013-10-9 12:13
据说裁判是前三四五盲世界纪录保持着

这居然也能...

作者: 叶De凋 时间: 2013-10-9 12:47:27

这个要问那个裁判的问题了

作者: zfkdiyi 时间: 2013-10-9 12:50:09

Vicki 发表于 2013-10-9 12:25
这居然也能...

有了13楼则卷的截图，我现在认为没有任何问题。
VILLE的权威相比盲拧界的人不会质疑。如果仔细看视频的话，你会发现他，还有后面一个人都俯下身子查看了魔方的还原状态。而且还做了“不要先激动，我看一下有没有+2”类似的手势。显然是判断了魔方正常还原。

作者: ttan660 时间: 2013-10-9 12:53:01

视频角度会有偏差。。当然以现场判罚为准。。。。话说，CS那个单次NR时候，从视频上能看出加没加2不？

作者: Wang5233 时间: 2013-10-9 13:01:15

眼见为实。。有时候有另一种情况：魔方离开手之后到桌子上之前还没超45度。拍完计时器给超过45度。

作者: 风之神速 时间: 2013-10-9 13:21:37

9楼正解
！！！！

作者: 溯叔叔 时间: 2013-10-9 14:18:22

ttan660 发表于 2013-10-9 12:53
视频角度会有偏差。。当然以现场判罚为准。。。。话说，CS那个单次NR时候，从视频上能看出加没加2不？

体育比赛不是大多都以现场判罚为准的，不过你看9楼和13楼两位，重现现场，令人信服~

作者: 有关xx 时间: 2013-10-9 14:26:46

视频往前翻至刚落至桌面的那一贞,比较明显的没有+2

作者: 仙与仙寻 时间: 2013-10-9 15:17:45

13楼第二张图和视频明显不同，视频中蓝橙白角块的蓝橙线和蓝色中心块下面那条线几乎连成一条直线了，拿着的那个魔方还差几毫米

作者: ！！！！！ 时间: 2013-10-9 17:03:40

（视觉真是个神奇的东西……）

作者: 无言的季末 时间: 2013-10-9 17:24:41

感觉他后面有点故作淡定假假的感觉

作者: 734844442 时间: 2013-10-9 19:53:02

视错觉= =

作者: t7438942 时间: 2013-10-9 21:14:00

溯叔叔发表于 2013-10-9 12:04
我觉得判罚应该以现场为准，事后除非有明显的证据，不然不应该修改。
事实证明9楼和13楼说的都很有道理，应 ...

正解！！！！

作者: 仙与仙寻 时间: 2013-10-9 23:07:10

另外表示十三楼用的图是魔方还在桌面上晃动的时候的截图，而一楼给出的图是魔方已经静止在桌面上的图，一楼图中橙色面可以看出拍摄角度几乎是平行的，而不是有太大的俯视。

作者: ursace 时间: 2013-10-9 23:26:12

wca规则原来有一条，不得事后以录像做为改判依据，不知这条删了没有

作者: latios 时间: 2013-10-10 08:11:00

ursace 发表于 2013-10-9 23:26
wca规则原来有一条，不得事后以录像做为改判依据，不知这条删了没有

那是對參賽者有利的情況
從錄像發現盲擰時沒有擋板而取消成績不是已經試過?

作者: latios 时间: 2013-10-10 08:16:38

则卷同学发表于 2013-10-9 09:59
我是有多无聊...

第一张图拍的时候感觉是不可能成为视频中的样子的，L面蓝色的比例，和上面微微露出的UB ...

你是在證明>45度吧
FA0EF243-25D5-43C7-B240-1CF7302195B4.png.jpg

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作者: 花无缺0228 时间: 2013-10-10 08:45:57

你竟然相信WCA

作者: hunpo 时间: 2013-10-10 13:08:02

则卷同学发表于 2013-10-9 09:59
我是有多无聊...

第一张图拍的时候感觉是不可能成为视频中的样子的，L面蓝色的比例，和上面微微露出的UB ...

为啥不和1楼的图比较

作者: 则卷同学 时间: 2013-10-10 13:15:52

hunpo 发表于 2013-10-10 13:08
为啥不和1楼的图比较

一楼俯视角度不够

作者: hunpo 时间: 2013-10-10 15:23:46

则卷同学发表于 2013-10-10 13:15
一楼俯视角度不够

如果用一楼的角度，用45度以内的魔方，摆出一楼那样的形状，才最有说服力。。。话说你确实是想证明一楼可能不大于45度吧？

作者: 则卷同学 时间: 2013-10-10 15:26:01

hunpo 发表于 2013-10-10 15:23
如果用一楼的角度，用45度以内的魔方，摆出一楼那样的形状，才最有说服力。。。话说你确实是想证明一楼可 ...

一楼的角度和魔方持平...

作者: 羽篮乒 时间: 2013-10-10 21:23:47

战斗机是比赛的秤砣，希望比赛越来越公平

作者: 嘉芯饼干 时间: 2013-10-10 22:05:50

为什么好成绩的他就放水了呢

作者: 提线木偶 时间: 2013-10-12 19:21:58

还是要在规范一点啊

作者: 挑战者 时间: 2013-10-13 11:38:24

很支持他的三盲，但也要求WCA公平公正

作者: perhaps012 时间: 2013-10-13 12:05:44

这个东西你看了他的成绩表了吗？

作者: ti8er 时间: 2013-10-16 12:02:18

感觉现在的比赛还是太落后了，怎么可以用目测呢？其实测角度好简单的，现在就有激光角度仪直接可以测，我还准备买一个家里装修用呢。

作者: lanyuezhai 时间: 2014-2-10 23:03:03

貌似最后磕了一下表

作者: 魔方超头 时间: 2014-3-15 22:43:20

jimofc 发表于 2013-10-9 09:04
拍摄的视角是高于桌面的,魔方转的角度和45度接近,俯视状态是会有增大偏差,所以即使是+2了证据也不足

略吊！！！你这家伙！！

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