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标题: 求教，图案5阶降阶法最后一个中心9块的情况 [打印本页]

作者: u0t@d 时间: 2008-6-7 23:16:52 标题: 求教，图案5阶降阶法最后一个中心9块的情况

图案5阶，super 5x5x5，箭头图案等等这些应该是类似的，用降阶法，外加吃的教的高阶盲拧的一些思路。已经掌握的方法是3个中心块换位，可是现在出现了2个中心块单独互换的情况。
 
 
其他5面中心块的颜色和方向都已经还原好。
如下图中蓝色箭头。

还出现了一种情况，就是如下两对4块互换。

求解决方法，谢谢。
 

[ 本帖最后由 u0t@d 于 2008-6-7 23:23 编辑 ]

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作者: 水泮居 时间: 2008-6-7 23:19:53

我只回简单底阶。。。这个我不会。。。

作者: 魔鱼儿 时间: 2008-6-7 23:28:34

我也只会四阶，这个贴纸好像比直接五阶的要难哦

作者: 乌木 时间: 2008-6-8 00:14:19

1楼的第一情况估计可以保留到接近尾声时，和两个偏棱块翻色同时解决。下面是从复原态出发翻红22、红24两棱块（实际是互换这两棱块），再修理红色中心块之后，留下红8和红18两个心块和你的情况一样，据说在那两棱块保持如图的互换态的时候，红8和红18是不能修好的。可见，我沿着获得下图的逆过程处理下图的话，一定可以复原红8、红18，同时复原红22、红24。（或者另翻两个偏棱块，比如红2、红4，也可修好下图的红8、红18的吧？）
 五阶心块问题.JPG

1楼第二图不知如何解决，哪位指点指点。

[ 本帖最后由乌木于 2008-6-8 00:20 编辑 ]

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作者: 乌木 时间: 2008-6-8 00:39:54

在上态基础上继续倒腾，得到下图，红心状态和1楼第二图一致了，但是黄心产生了新的互换。不知1楼的第二图另五面的心块是否都复原？
从下图可知，红9、红17的互换可以与红8、红18的互换分开获得的，反过来就是可以分别复原的。
 五阶心块问题－2.GIF

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作者: 乌木 时间: 2008-6-8 11:09:32

今天再试，想单单把红9和红17互换，可是还是有别的互换，比如下图的黄7、黄9也互换了。另四个面的心块倒是不动的。我不懂是否互换红9、红17必然伴有别的心块互换，已在理论区发帖问了－－http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=9645&extra=page%3D1&frombbs=1。
五阶心块问题－4.GIF

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
下面8楼烟兄的图看不到了，这里补贴一下：
五阶扰动图.JPG

[ 本帖最后由乌木于 2009-6-16 15:46 编辑 ]

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作者: u0t@d 时间: 2008-6-8 12:01:26

谢谢乌木先生。
 
第一种情况您的图给了很多启发，用 [R  U2] 5 可以起到把中心的3块箭头翻转方向，除去中心块旋转，正是想得到的结果么。
 
第二种情况是偶然碰到的，没法重现。也没法尝试。

作者: 大烟头 时间: 2008-6-8 12:39:28

<IMG src="http://bbs.mf8-china.com/data/attachment/forum/dvbbs/2005-12/200512912542197060.jpg" border=0>
 
很容易解决，分析一下五阶的扰动图就知道了

作者: 大烟头 时间: 2008-6-8 15:36:49

魔方的变化分为：位置变化与色向变化。 位置变化上来说，“环”的概念很重要。除了中块，其它块的最基本变化是三个块位置移动，这三个块移动形成一个环，称为三环移动。（如三个角块相互移位变化，称角三环。） 两个直心块5F对换，从8楼扰动图可看出，表层扰动与2层扰动都能产生5F对换（直心二环），但表层扰动还有扰动产生斜心块4 E对换（斜心二环），楼主第一种情况把第2层转90度然后其它块用三块移动环复原就行了，第二种情况有4E对换（斜心二环）这种情况下必定有一中块方向没对好，是表面扰动形成的后果。

作者: 大头 时间: 2008-6-8 16:40:08

谢谢乌木先生，烟头前辈。

第2个图，可以通过一些变换改变互换2块的位置，就是说可以从对角换到相邻，不知道会不会对解法有影响

作者: kexin_xiao 时间: 2008-6-8 21:30:24

乌木和烟头的解释很好，谢谢

作者: 乌木 时间: 2008-6-9 00:53:36

楼主说：“已经掌握的方法是3个中心块换位，……”，能教教我吗？比如下图三个中心块如何轮换？
 五阶心块问题－5.GIF

[ 本帖最后由乌木于 2008-6-9 00:55 编辑 ]

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作者: 大头 时间: 2008-6-9 11:12:34

原帖由 乌木 于 2008-6-9 00:53 发表 <A href="http://bbs.mf8-china.com/redirect.php?goto=findpost&pid=153124&ptid=9629" target=_blank><IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/common/back.gif" border=0></A> 楼主说：“已经掌握的方法是3个中心块换位，……”，能教教我吗？比如下图三个中心块如何轮换？ 18123

回乌木先生，晚辈使用的  不是吃的教给我的高阶盲拧的方法。

MU  ML'  U'  ML  MU' ML' U  ML
 
用这种思路交换3个面上的块，可以把顶面的3块依次换掉。<IMG alt="" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> 我还是没找到JAVA演示的工具。

附件: 01.jpg (2008-6-9 11:12:34, 18.37 KB) / 下载次数 111
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作者: 乌木 时间: 2008-6-9 12:02:27

我用下载区g老师改编的java助手，获得代码后，修改第一行的尖括号内的内容为：applet codebase="5" height="300" width="300" code="de.pirzer.rubik.ProfessorPlayerApp.class" （这里我不贴前后的尖括号，试试是否可以避免发表后出现麻烦现象）。
 
此外，那java显示不出全色魔方，有的场合仅供参考。等一会我做个java，演示你介绍的MU ML' U' ML MU' ML' U ML 。
 
－－－－－－－－－－－－－－
 
果然，不加前后的尖括号后，那一行语句就不会被当作java代码了！

[ 本帖最后由乌木于 2008-6-9 12:26 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2008-6-9 12:16:59

演示一下上面那心块三轮换公式：
         [java5=300,300]
  [param=scrptLanguage]PirzerENG[/param]
  [param=scrpt]MUU MLL' U' MLL MUU' MLL' U MLL[/param]
[/java5]

[ 本帖最后由乌木于 2009-6-16 15:55 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2008-6-9 12:20:31

谢谢“大头”和 “不是吃的”，我又学了一招。
 
此外，各位不必客气，能者为师就是了。

[ 本帖最后由乌木于 2008-6-9 12:25 编辑 ]

作者: 大头 时间: 2008-6-9 12:49:56

<applet codebase="./" code="ProfessorPlayer.class" archive="http://www.mefferts.com.cn/java/professorplayer.jar" width="300" height="300">
<param name="scriptLanguage" value="PirzerENG">
<param name="scriptType" value="Generator">
<param name="colorTable" value="0x003373,0xff4400,0xf8f8f8,0x00732f,0x8c000f,0xffd200, 0x858585">
<param name="stickersFront" value="2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2">
<param name="stickersBack" value="5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5">
<param name="stickersLeft" value="1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1">
<param name="stickersRight" value="4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4">
<param name="stickersUp" value="0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0">
<param name="stickersDown" value="3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3">
<param name="script" value="MUU MLL' U' MLL MUU' MLL' U MLL">
<param name="scriptProgress" value="0"
></applet>
 
谢谢乌木先生，我刚刚调整好这个公式，和您发的一样。
 
这下好了，通过这帖我也学了怎么用java来演示。

[ 本帖最后由大头于 2008-6-9 12:50 编辑 ]

作者: 大头 时间: 2008-6-9 13:00:05

对于第一种情况同时反转中间的3块的公式，会影响到棱块，是在合并棱块前应用的。
<applet codebase="./" code="ProfessorPlayer.class" archive="http://www.mefferts.com.cn/java/professorplayer.jar" width="300" height="300">
<param name="scriptLanguage" value="PirzerENG">
<param name="scriptType" value="Generator">
<param name="colorTable" value="0x003373,0xff4400,0xf8f8f8,0x00732f,0x8c000f,0xffd200, 0x858585">
<param name="stickersFront" value="2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2,2">
<param name="stickersBack" value="5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5,5">
<param name="stickersLeft" value="1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,1">
<param name="stickersRight" value="4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4,4">
<param name="stickersUp" value="0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0">
<param name="stickersDown" value="3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3,3">
<param name="script" value="[TR U2] 5">
<param name="scriptProgress" value="0"
></applet>

[ 本帖最后由大头于 2008-6-9 13:02 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2008-6-9 15:04:28

上面18楼的java动画看不到了，我这里代为补贴一下：
[java5=300,300]
  [param=scrptLanguage]PirzerENG[/param]
  [param=scrpt](TR U2)5[/param]
[/java5]

这里用全色魔方做一遍，主要变化是红8和红18两心块交换了一下：（但是绿色心块伴生变化值得担心。）
                     五阶两心块交换.GIF

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
几次用13楼方法（包括逆公式）即可解决12楼的同一面内三个斜心块轮换，面内其余块和其余5个面不动（下图）。四阶也可用。
五阶心块问题－6.GIF

[ 本帖最后由乌木于 2009-6-16 16:54 编辑 ]

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作者: kexin_xiao 时间: 2008-6-9 20:06:58

我也学了一手，感谢各位了

作者: Cielo 时间: 2008-6-12 01:24:58

呵呵又忍不住说一句了（这话我都说了好几遍了好像），邱志红魔友的《一式解万方》中就提到了任意簇3交换的公式，他称之为“八转法”，我觉得那个就和你们说的那些8步的公式差不多<img smilieid="1" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/smile.gif" border="0"> P.S.吃的这个公式好像也是从Chris那里学到的吧<img smilieid="12" src="http://bbs.mf8-china.com/images/smilies/default/lol.gif" border="0">，叫Commutator Principle（交换器原理，其实我更愿意翻译成换位子原理，“换位子”是群论里面的名词）

作者: 北方闲人 时间: 2008-6-19 09:50:14

谢谢烟头、乌木、大头前辈，虽然你们说的我一知半解，但总算是能把中心块的一圈八块通过三个面来转换了，谢谢！

作者: 北方闲人 时间: 2008-6-20 13:52:06 标题: 回复 7# 的帖子

我也遇到第一种情况,按你所说之方法后,只剩下中心块需转180度,然后我先将这一面向前,使之心块和右邻面之心块作相对90度转向,再将这两面之心块作同方向90度转向,使之复原,但是这步使上一面中心块的四角块全部作同方向的转动,于是我又用你的中心角块换位法复原.我想一定有相当简便的方法,可否教于在下,谢谢!

作者: u0t@d 时间: 2008-6-20 14:06:55

http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... &extra=page%3D1 

中心块独立旋转180度，是有公式的。放在顶层上+ 右+ 左+ 上2 右- 左- 上+ 右+ 左+ 上2 右- 左-
 
也就是 U R L U2 R` L` U R L U2 R` L`

作者: 北方闲人 时间: 2008-6-20 14:21:18

谢谢了!有时还会碰到最后一面中心块中只有两个"边"块方向不对,怎么换也换不过去....

作者: 飞了飞了 时间: 2008-6-21 15:35:55

感谢各位大师，我已经会还原了。不过，您们没有提到“叉”，也就是中心9块的“边儿”的置换。

<applet codebase="5" height="300" width="300" code="de.pirzer.rubik.ProfessorPlayerApp.class">
<param name="colortable" value="0xf8f8f8,0x00732f,0xff4400,0xffd200,0x003373,0x8c000f,0x858585">
 <param name="scrptLanguage" value="SupersetENG">
 <param name="scrpt" value=" MU M1L' U' M1L MU' M1L' U M1L ">
 <param name="scriptProgress" value="0">
 <param name="beta" value="29">
</applet>

作者: 飞了飞了 时间: 2008-6-22 15:17:41

我来系统地把上面的方法写一下： 先秀一下魔方~我觉得吧，打乱的时候它更好看~

1.采用降阶法，对好各面的中心9块。我还原普通5阶的方法是：蓝色为底面，先对出蓝色的中心9块，然后对白黄红紫四个面的中心9块，这样绿色的中心9块就自动完成了。 但是，在SUPER身上，还原出五个面的中心9块过程中，都必须同时按照图案，这时，自动生成绿色面的9块，是与正确图案不符的。
 
2.后面的调棱步骤，如果只用 l F' L F l'(小写表示两层)，不用 (r U2)5 ,则不会影响到任何面的中心9块图案。而(r U2)5这一公式，使U面的中心块旋转180度，同时M方向的两个叉互换了。所以，做(r U2)5时，把绿色当U。
 
3.棱好后按照三阶方法，可以不打破中心9块的图案。将中心9块视作一块，调整它们的方向，用到如下三个公式（也是三阶图案的公式）： 中心块与正确方向成180°：(U R L U2 R' L')*2 顶面中心块顺时针转90°前面中心块逆时针转90°：F B' L R' U D' F' U' D L' R F' B U 顶面中心块顺时针转90°底面中心块逆时针转90°：R L' F2 B2 R L' U R L' F2 B2 R L' D' 
 
4.现在只剩下绿色面的中心9块了。这是看了这个帖子之后我才会的，分成两个步骤，就是翻来覆去的使用下面两个公式。 这一个公式用来调Point (P)点：M1U  M1L' U' M1L M1U'  M1L' U M1L        （M1U是上面数第2层顺时针90度） 这一个公式用来调Cross (Cr)叉：MU  M1L' U' M1L MU'  M1L' U M1L          （MU是上面数第3层顺时针90度）
 
买了之后，在不会上述第4步时，大概玩了4、5次，其中一次，竟然，竟然，LC了。也就是说，跳过了我不会的那一步，哇卡卡~当时的拍照留念两张~现在的N多次还原，贴纸已不如当初光鲜了~

补充一点，绿色的9块，在不考虑中心块时（因为中心块可以180度的扭），总是符合PLL规律的。如图，是(R U R')y'(R2' u' R U')(R' U R' u R2)的公式。我想，也许有比“翻来覆去的使用三置换”更加便捷的方法。求高人指点~不胜感激~~~鞠躬了~

PS：公式中用的字母有些乱，因为是不同地方找的，或者不同师傅教的。。。

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作者: 乌木 时间: 2008-6-22 21:44:42

 不太明白楼上的问题。是否想用三阶的PLL式（比如）(R U R')y'(R2' u' R U')(R' U R' u R2)来调动顶层的心块？我试了一下，此时五阶要看作另一种降阶法，式中的R对应于五阶的右两层，U－－上两层，u－－上三层，那么顶层9个心块的变化类似于三阶此PLL式的变化，见下图右面的黄线和天蓝线涉及的六个块，但还有别的、非心块的变化，需要时还要补充修理，免不了还是“翻来覆去地使用三置换”。
 
其实，我不是很熟悉高阶，不知有没有更加便捷的方法，各位指点为盼！
 五阶顶层心块的“PLL”问题.GIF

[ 本帖最后由乌木于 2008-6-22 21:55 编辑 ]

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作者: 飞了飞了 时间: 2008-6-23 08:35:55

嗯，我的问题差不多就是这样的意思。想问是否可能把三阶的PLL式，改成为五阶服务的公式。

作者: 乌木 时间: 2008-6-23 09:31:41 标题: 回复 29# 的帖子

如果把三阶的PLL式用于五阶，在通常的降阶法时，对于角块和棱块组的效果和三阶一样，不过，例如(R U R')y'(R2' u' R U')(R' U R' u R2)这样的式子中的u应是上面4层转，因为五阶在通常的降阶法中第二、第三和第四层这三个层相当于三阶的中层一个层，在三阶时u是上两层，在五阶时u就是上面四层了。我上面的例子是为了使心块发生类似PLL的调动，把五阶作了另一种降阶法，才能涉及心块。
         [java5=300,300]
  [param=scrptLanguage]SupersetENG[/param]
  [param=scrpt](R U R')CU'(R2 TU' MU' M1D R U')(R' U R' TU MU M1D' R2)CU [/param]
[/java5]

[ 本帖最后由乌木于 2009-6-16 17:04 编辑 ]

作者: 乌木 时间: 2008-6-23 12:18:35 标题: 回复 30# 的帖子

30楼的公式是(R U R') CU'(R2 TU' MU' M1D R U') ( R' U R' TU MU M1D' R2 )CU，有的版本的java助手中第二层转M1D符号改为MDD，一样的。TU' MU' M1D 就是上面四层转，相当于三阶的u' 。

作者: 打死也不说 时间: 2008-6-23 12:39:03

好　顶一下我也有这
些问题

作者: 北方闲人 时间: 2008-7-18 17:03:02 标题: 回复 1# 的帖子

经过许多反复的练习,第二种情况我也遇到好几次了,是合法的,只是正如烟头前辈所说,这种情况必然有其他一个面中心块偏离90度,因为我每次复原这样的情况后,中心块都要转90度.最后要与那个面一起完全复原.

[ 本帖最后由北方闲人于 2008-8-14 08:49 编辑 ]

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