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标题: 盲拧用六色魔方的问题，我的疑问现在可以提出来了 [打印本页]

作者: jimofc 时间: 2012-10-16 23:31:10 标题: 盲拧用六色魔方的问题，我的疑问现在可以提出来了

本帖最后由 jimofc 于 2012-10-17 11:17 编辑

看帖
http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=93261&extra=&page=1

5楼的魔友【POP神】回复：
话说...广东赛的时候...有一个选手盲拧用六色的 Kim允许他用

然后有19楼的魔友【带人过球】回复：
我广东赛就用了六色。。。其实六色影响没那么大。楼主加油练习sub30吧。

再然后是我的疑问，我在广东赛被明确禁止使用六色魔方，求解释

RT，盲拧用的是凌云二，平时三速三单三盲基本上都用这个来练习。桌子上是我的六色孤鸿，被禁用了。。。
QQ截图20121016232248.png

补充一点：
让不让用和我没关系，对我来说完全没有影响，我想问的是为什么同一场比赛有完全不同的判罚，请给出合理解释。。。

附件: QQ截图20121016232248.png (2012-10-16 23:23:11, 100.28 KB) / 下载次数 103
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MTk0NTQ3fDVkOWE5M2VifDE3NTI4ODM2NTd8MHww

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2012-10-16 23:56:47

贴一段WCA2012新规则吧，应该已经说的足够明确了吧，都指名道姓了。至于说过去的成绩、纪录如何处理，这类情况一般是予以保留的，毕竟也不是第一次这样更变规则了。

3h) Modifications that enhance the basic concept of a puzzle are not permitted. Modified versions of puzzles are permitted only if the modification does not make any additional information available to the competitor (e.g. identity of pieces), compared to an unmodified version of the same puzzle.
3h1) "Pillowed" puzzles are not permitted. Exception: Pillowed 7x7x7 cubes are permitted.
3h2) "Stickerless" cubes, and other cubes whose face colours are visible inside the cube, are not permitted.
3h3) Any modifications to a puzzle that result in poor performance by a competitor are not grounds for additional attempts.

作者: 战斗机 时间: 2012-10-17 00:05:48

新规则……吃亏吃大了，人家用六色记录都刷到26.36了，然后才开始明确禁用了，记录还保留。
我觉得如果把老规则和新规则分开来列会比较科学的，中国国内可以移植去新规则，毕竟我们一直都没享受到六色魔方的福利。

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2012-10-17 00:11:45

战斗机发表于 2012-10-17 00:05
新规则……吃亏吃大了，人家用六色记录都刷到26.36了，然后才开始明确禁用了，记录还保留。
我觉得如果把老 ...

要说吃亏的话，其实还有好多规则由于执行比较宽松的问题，结果是让外国人吃亏的（8板、12板有多少人拍板违规什么的我就不多说了）。。。相对公平就行了，没必要揪着一个细节不放，不然就有点钻牛角尖了。。。

作者: ttan660 时间: 2012-10-17 00:19:11

战斗机发表于 2012-10-17 00:05
新规则……吃亏吃大了，人家用六色记录都刷到26.36了，然后才开始明确禁用了，记录还保留。
我觉得如果把老 ...

六色魔方就真的好观察吗？用六色魔方比赛就能是福利？ Marcell Endrey 用六色魔方可以刷26.36 他用普通大雁也一样能出这个成绩。。。也不看看人家是 3 4 5盲WR+多盲WR2

作者: 战斗机 时间: 2012-10-17 00:42:12

ttan660 发表于 2012-10-17 00:19
六色魔方就真的好观察吗？用六色魔方比赛就能是福利？ Marcell Endrey 用六色魔方可以刷26.36 他用普 ...

这个见仁见智了，你给个SB六色不六色都一样，你给高水平的，那就不一样了。
这个相对的，如果别人限制了，你却能用，别人就是吃亏了，而你就多了福利。
你怎么证明他用普通大雁也一样出这个成绩？而不是别的成绩。
他高盲没有用六色，我管不着。他三盲用了禁赛的魔方，我就觉得不公平。

作者: LJJ74649464 时间: 2012-10-17 00:47:13

规则啊。。。。等待

作者: Cm_Hu 时间: 2012-10-17 00:48:04

铯_猪哥恐鸣发表于 2012-10-16 23:56
贴一段WCA2012新规则吧，应该已经说的足够明确了吧，都指名道姓了。至于说过去的成绩、纪录如何处理，这类情 ...

按照这段来看，大雁五魔角块上的ridge应该是没问题的吧。。。

作者: ttan660 时间: 2012-10-17 00:57:29

战斗机发表于 2012-10-17 00:42
这个见仁见智了，你给个SB六色不六色都一样，你给高水平的，那就不一样了。
这个相对的，如果别人限制了 ...

人家纠结的问题是：为什么不能用六色魔方比赛。

而你表现出来的是让人觉得，你用了六色魔方，就能大幅度提高成绩。。。。。。。

其实，我觉得很奇怪。。。没六色魔方前。。不也照样正常玩盲拧吗。。。。

如果你用了普通大雁魔方破了WR，不是更加展现你的实力吗

作者: 羽篮乒 时间: 2012-10-17 01:02:54

战斗机发表于 2012-10-17 00:42
这个见仁见智了，你给个SB六色不六色都一样，你给高水平的，那就不一样了。
这个相对的，如果别人限制了 ...

规则总会有很多不好的，这个我们也都明白的。不过六色魔方本身其实并不存在多少优势。从规则方面考虑我们是吃亏了，是不公平。但是从复原魔方本身来讲影响不大的吧。我觉得影响公平的是每次比赛的打乱。每个人的魔方还不一样好用呢，有的人贴纸都抠剩下一点了，但是也没有影响太多观察或是速度吧？公平很难做到的，靠规则来维持公平是不公平的。公平不公平就在我们的心里。谢谢你的直言，说出了很多人想说的。同时也希望魔友们能够摆脱规则，这个无所谓的。

作者: 战斗机 时间: 2012-10-17 06:31:29

ttan660 发表于 2012-10-17 00:57
人家纠结的问题是：为什么不能用六色魔方比赛。

而你表现出来的是让人觉得，你用了六色魔方，就能 ...

我的问题是为什么不去公平对待国内的魔友和国外魔友。

我就问你，你觉得六色魔方占便宜吗？
如果你回答是，那为什么国外乃至世界纪录都可以用，而中国大陆比赛不给用！这就是不公平。
如果你回答否，那为什么国内会禁用六色盲拧？这不是脱裤子放屁么。

你最后一段话有多荒谬，我来给你明显一点好了：

其实，我觉得很奇怪。。。没鞋子前。。（人类）不也照样正常跑步吗。。。。
如果你赤脚破了穿鞋的WR，不是更加展现你的实力吗
（你应该发现这段话完全是扯蛋了吧）

作者: 祭司zhangcy 时间: 2012-10-17 08:21:23

战斗机发表于 2012-10-17 06:31
我的问题是为什么不去公平对待国内的魔友和国外魔友。

我就问你，你觉得六色魔方占便宜吗？

其实解决这个问题最好的办法是等有人用普通魔方刷到sub25了。就不会有这么多讨论了。

作者: 小盛 时间: 2012-10-17 11:32:43

战斗机发表于 2012-10-17 06:31
我的问题是为什么不去公平对待国内的魔友和国外魔友。

我就问你，你觉得六色魔方占便宜吗？

当你睁眼复原六色魔方时，如果后面一层没有和中间层对齐，就可以从后面看到角块的两种颜色，从而判断出角块的颜色，而单色底魔方是看不出来的，但这个对盲拧没什么影响，因为你是闭着眼转的、、、

作者: 机应佛恩 时间: 2012-10-17 16:32:15

哎呀还有这个问题啊。。。我是菜鸟~~那什么三阶给我都得5min

作者: 熊熊熊师 时间: 2012-10-17 18:40:48

等老瓦禁赛期过了，会让外国人哭的！

作者: ttan660 时间: 2012-10-18 12:12:35

战斗机发表于 2012-10-17 06:31
我的问题是为什么不去公平对待国内的魔友和国外魔友。

我就问你，你觉得六色魔方占便宜吗？

无奈。。。小JJ长得歪，非要怪马桶有漏洞。

作者: jjlcc 时间: 2012-10-18 12:52:13

为什么禁用六色··· 求科普

作者: 阿生 时间: 2012-10-20 09:17:00

实力摆在那我相信Marcell Endrey 在禁止六色之后照样可以破WR

作者: 完美主义 时间: 2012-10-20 21:21:32

Cm_Hu 发表于 2012-10-17 00:48
按照这段来看，大雁五魔角块上的ridge应该是没问题的吧。。。

但愿不会 ....

作者: 小鸿99 时间: 2012-10-20 21:30:21

我觉得盲拧不存在这个问题啊，应该允许使用六色
在观察的时候又不会看到角块或棱块的侧面（旋转45度后露出的侧面），盲拧的时候又不会看到魔方，那样的话六色和不六色没什么区别吧？
求解释

作者: 魔_物理_控 时间: 2012-10-20 23:45:24

呃，怎么有点略不和谐……这个情况，我不好说公不公平，但是起码这种不统一会引来人们的议论……所以，希望这个情况能尽快解决，我是只会入门盲拧原理的盲拧小白……路过顺便抒发下感想……

作者: binyanhh 时间: 2012-10-21 00:15:47

忍着吧，谁让咱们是中国人呢。

作者: binyanhh 时间: 2012-10-21 00:17:29

熊熊熊师发表于 2012-10-17 18:40
等老瓦禁赛期过了，会让外国人哭的！

老瓦已经不练了要是一直练着的话肯定没问题

作者: lidi496654724 时间: 2012-10-21 00:19:07

binyanhh 发表于 2012-10-21 00:17
老瓦已经不练了要是一直练着的话肯定没问题

老瓦现在好像在恢复吧

作者: binyanhh 时间: 2012-10-21 00:23:21

lidi496654724 发表于 2012-10-21 00:19
老瓦现在好像在恢复吧

没有即使过了解禁期他也绝不会再参加WCA了就算他真的参加了并且破了纪录WCA也会以各种理由判他成绩无效的

作者: binyanhh 时间: 2012-10-21 00:27:27

ttan660 发表于 2012-10-17 00:19
六色魔方就真的好观察吗？用六色魔方比赛就能是福利？ Marcell Endrey 用六色魔方可以刷26.36 他用普 ...

我敢说你肯定不会盲拧，六色魔方因为不受底色的影响，明显要便于观察。就好像你在魔方上贴很小的贴纸肯定不利于观察一个道理。

作者: lidi496654724 时间: 2012-10-21 00:44:46

binyanhh 发表于 2012-10-21 00:23
没有即使过了解禁期他也绝不会再参加WCA了就算他真的参加了并且破了纪录WCA也会以各种理由判他成绩无效 ...

哦好吧
呵呵

作者: haoyifan0123 时间: 2012-10-21 07:51:04

binyanhh 发表于 2012-10-21 00:27
我敢说你肯定不会盲拧，六色魔方因为不受底色的影响，明显要便于观察。就好像你在魔方上贴很小的贴纸肯定 ...

大叔教我盲拧啊。。。另外你的积分好亮。。。

作者: 东又西 时间: 2012-10-21 19:16:31

这是关于公不公平的问题，跟实力没有半毛钱关系，WCA规则是针对所有WCA代表监督的比赛，所以如果禁用就应该所有WCA比赛都禁用，更不能出现同一场比赛有的选手能用，有的选手不能用的情况。

作者: 东又西 时间: 2012-10-21 19:23:16

这是关于公不公平的问题，跟实力没有半毛钱关系，WCA规则是针对所有WCA代表监督的比赛，所以如果禁用就应该所有WCA比赛都禁用，更不能出现同一场比赛有的选手能用，有的选手不能用的情况。

作者: 桃园隐士 时间: 2012-10-21 20:04:13

鄙人无知，求教何为六色？

作者: 辛弃疾被抢 时间: 2012-10-22 07:35:28

六色是否有利于观察不是最重要的重点是WCA的规则还要区分国内外难道不应该统一吗

作者: binyanhh 时间: 2012-10-22 11:50:40

haoyifan0123 发表于 2012-10-21 07:51
大叔教我盲拧啊。。。另外你的积分好亮。。。

日好吧

作者: 红色迈凯轮 时间: 2012-10-23 10:25:06

辛弃疾被抢发表于 2012-10-22 07:35
六色是否有利于观察不是最重要的重点是WCA的规则还要区分国内外难道不应该统一吗

好像是这样的，规则的制定在WCA，但是规则的解读在代表，就像同样杀人，有的人被枪毙了，有的人就是无期，判多判少是由法官来决定的

作者: 辛弃疾被抢 时间: 2012-10-23 10:48:51

红色迈凯轮发表于 2012-10-23 10:25
好像是这样的，规则的制定在WCA，但是规则的解读在代表，就像同样杀人，有的人被枪毙了，有的人就是无期， ...

学习了，那我只能无语了

作者: 455491444 时间: 2012-10-26 20:53:33

jjlcc 发表于 2012-10-18 12:52 为什么禁用六色··· 求科普

我背了10多个搭桥公式，受不了了。

作者: jjlcc 时间: 2012-10-26 22:17:00

455491444 发表于 2012-10-26 20:53
我背了10多个搭桥公式，受不了了。

桥式？桥式学会了很爽

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