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标题: sjont请进,回答你的问题 [打印本页]

作者: 耗子哥哥    时间: 2011-7-8 10:37:29     标题: sjont请进,回答你的问题

  本帖回复的是:http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=79091一贴中,sjont的疑问,因为那个帖子被人用道具关闭,但是我觉得需要解释清楚,所以重新开贴,如果需要,建议有权限的把这个帖子合到后面,谢谢。

  正文开始:

  哈哈,你这个问题啊,说实话我真的没法回答。

  尽量帮你理清一下思路吧。

  一。我我对CCA,或者强调一下,目前这个“东北伪CCA”,我对它的态度很明确,主要有以下五点:
  1。我支持所有的比赛。无论什么A的,什么B的,什么C的,只要把魔方的文化活动发展起来,我都是支持的。
  2。我反对东北伪CCA的“对立”、“竞争”态度。这个说法来自两点:(1)东北伪CCA曾经用“商人老爸”的方式发贴,摆出了一个片面的事例说明他们这个东北伪CCA应该取代WCA,这个说法里面明确的态度就是对立和竞争。(2)东北伪CCA团体中的人物曾经在某些争论中公开表明“东北三省不欢迎WCA”的说法。至今我没有看到相关的人物去弥补自己的说法,所以我这个态度至今保留。
  3。东北伪CCA至今还在面对着名不正言不顺的现状,按照这个组织的说法,“CCA”表示的是“中国魔方联赛”,而之前宣传的却是“中国魔方协会”,其中“联赛”怎样缩写成A以我的英语水平想不明白,但是“协会”的说法他们又自己放弃掉。
  4。按照东北伪CCA的说法,这个CCA的名称是他们“先到先得”的结果,然而mf8的发帖记录里面表明这个缩写早在2007年就有前人提出,东北伪CCA面对自己的“先到先得”的说法却又不去更改,自相矛盾。
  5。广大魔友“被代表”。按照东北伪CCA的说法,“中国应该有自己的魔方组织”,“中国魔方的代表应该自己选举”。这两个观点我充分支持,但是截止目前,这个组织的成立是暗箱操作的成果,我相信绝大多数魔友都不了解成立的过程,而选举呢?反正截至目前我没对东北伪CCA这个组织中的任何一个成员竞选提交过选票,也没有选举过东北伪CCA承认的各地“带头大哥”,既然这个需要选举的组织我没有进行过选举,我自然应该认为它不应该存在。

  二。在和东北伪CCA的上述矛盾之外,我有一些观点也和东北伪CCA的行事方式有差异,也许这也造成了矛盾的产生。
  1。我并不认为搞比赛对推广魔方有正面积极的作用。
  也许这个观点显得偏颇,不过试想一下,作为喜爱魔方的你我,面对着一年一度的比赛的时候,可能会觉得想要去参加但是机会太少,有一定的遗憾,如果比赛变成了每星期一次的时候,可能自己去参赛都会感觉到疲惫,这样的对比之下,结果将会是很多魔友对比赛的热情逐渐放淡,甚至提不起兴趣参加。
  然而,一场比赛需要的不仅仅是参赛选手,在比赛之外,还需要主办者、赞助者、宣传者等多方面的支持,我相信主办者的热情,但是赞助者面对着大量的比赛,面对着对赞助的需求,迟早有一天会把实力消耗干净,宣传者会权衡受众的需求,当某地的比赛变成“月经”,你觉得还会引起旁观者的兴趣吗?
  不知道你是不是知道,我国的建设采用“五年规划”的方式去进行,每五年为一个阶段,分别将经济实力用在相应的领域,这样的“拳头”方式获得的力量是巨大的,让比赛处于一个合理的数量的时候,可以调动更多经费,让比赛无论规模、奖品以及宣传推广价值都获得更大的成功才是目的,而如今这样的比赛频率无异于涸泽而渔的做法。
  好像扯得有点远了,反正我的观点是比赛太多太滥,对魔方文化的发展可能起到的是负面作用。
  2。魔方是一个智慧游戏,而不是“手部极限运动”。
  相信包括你在内的每一个魔友都曾经认为魔方是一个“聪明人的玩具”,但是比赛推广了什么呢?我看到的更多参赛者采用的方式就是死记硬背和拼命练习相结合。是的,我承认这里有技巧的因素存在,但是深入一步探讨,有多少人去设计规划更好的公式,有多少人去观察OLL的过程中在翻色的同时顶层块位置的变化?有多少人想到过观察OLL的时候同时预测PLL的操作?
  崇拜“菲神”的不少,但是真的去用人家方式的呢?
  背离了智慧的初衷,比赛这种方式在一定程度上是一种“降格”,盲目地推广比赛,造成的结果就是一种负面效应。
  3。魔方文化应该更全面,而不是仅有比赛。
  首先说明,我不玩速度,但是并不代表我因为不完速度就抵制比赛,但是实际上魔方的文化应该是更完整的。
  虽然我不认为我在搞什么魔方收藏,但是既然被认为是收藏了,那就先从收藏的角度聊聊,通过收藏,可以对魔方发展的过程,每一阶段的历史获得了解,进一步感觉到魔方文化的发展历程,在我看来是一种乐趣。
  我收集魔方的主要目的来自对解法的研究破解,拿到一个新的魔方,用自己的知识去尝试破解,总结失败的教训,获得成功的喜悦,这些,我认为也是魔方文化的一部分。
  此外,各种各样的改装、修整、打磨,就连贴纸的设计,都能体现出自己玩魔方的乐趣,难道不应该认为这些都是魔方文化的一部分吗?
  既然这样,仅仅推广比赛,是一种极度的片面,这个角度,可能是我和东北伪CCA“政见不同”的体现。
  我是一直持“求同存异”的思想的,所以我从来没有抵制过任何一场东北伪CCA的比赛,然而东北伪CCA这样一个组织,至少其中的一些个人,在用各种各样的方式表达着对我的抵触,例如封号、威胁,例如公开的辱骂等等,有意思。

  背景因素我相信已经理清了,但是我估计你也看到了一些并非某些组织的人物对我表示出来的抵触情绪,这个啊……在我看来,也挺可笑的。
  有些事情就怕琢磨,比如说吧,你觉得一个人恶心,怎样处置才是最狠毒的?我相信就是从自己做起,不理,或者真的有力量能调动整个网络的人都不理,不过开个玩笑说,那个带头人有这个实力吗?在我看来,这个做法和凤姐征婚差不多,用一种高调介入众所周知不可能的事物,博取别人的关注,换来炒作的成果。不过区别在于,人家凤姐的炒作目标很明确,炒作自己,而这位发起“不理”运动的朋友捎带手帮我进行了一下炒作,这么说我应该对他表示感谢。

  最后回答你,关于“我是怎么想的”。

  我只是想啊,这个时代,网络上这些人,都挺缺少做人的原则的。我一向认为“善始善终”是一个人的优良品质,自己作出了任何事情,无论成功、失败、正确、错误,都应该自己面对,例如我对东北伪CCA的不耻,体现在哪些方面?既然对别人造成了误会,我就需要不厌其烦地去解释说明,包括对你这个问题的回复,我认为需要把这些事情理清楚,避免误会扩大。但是呢?我看到的更多的人的做法是说了就算,不去面对。原谅我举一个可能伤害别人感情的例子:洛阳狼王发表的“红黑名单”中,曾经公开表示“希望黑名单交钱”的态度,在我看来这个方式很无耻,进一步又发掘出他曾经明确表示不交钱视为没有报名,然后造就了报名未付款未参赛黑名单,一个看重金钱而且自己违反自己制定规则的行为应该怎样处理?我相信我会站出来解释道歉,当然,更关键的前提在于我不会公布黑名单要钱,然而这位洛阳狼王的做法是什么?面对质疑采用的是不回应的态度。

  我的想法就是这样,自己说出来的话,要么做到,要是做不到就承认自己之前比较脑残就是了。说了你可能不信,我曾经因为乘坐4路公共汽车被甩站,公开表示过不再乘坐4路公共汽车,从我表态直至这个线路取消,我确实没有搭乘过该车次,这就是承诺的力量,然而我看到的你所说的那次签名表态的活动,好像已经有不少人曾经违反,没什么,咱一起看看笑话就是了,行为上丢人一点也不疼不痒的,不是吗?

  记得前几天在某个帖子中看到了一句评价:“君子坦荡荡”,我不想吹嘘我多么“君子”,但是我在mf8发表出来的每一个观点都是允许别人推敲的,面对误解我也愿意站出来解释,不过我觉得那些故意去对号入座的人很有意思,举个例子吧,我签名中的各个“名字”,或者说根本算不上是个名字,我觉得我说的是“魔方吧出过ABCDEFG”,有过相关的诋毁和辱骂吗?我相信没有,我相信你也看不到,那么,为什么被我列到这里之后,甚至说可能根本不是指代的这些人却要站出来指责呢?需要用封号作为威胁逼迫我修改呢?如果能做到“坦荡”的时候,会在乎别人的签名里面纪念你吗?

  又是一个笑话。

  所以回答你,我怎么看?看笑话而已。


  在这之外,我还想说一些看上去好像无关的话题。

  你觉得mf8需要公平公正吗?我觉得需要,因此我觉得应该对一些不良的势力发起反对,例如前面反复提到的东北伪CCA,别的不说,找碴封号这个行为我很不耻,怎样反对呢?面对强权——某人的版主权限能封人,而弱势力群体甚至连申诉的机会都没有。
  事有凑巧,我的工作本身是搞新闻的,所以面对强权,舆论监督的力量就能发挥作用,例如某位“按版规行事”的版主指责我的签名不符合版规而且扬言两小时内不修改就封号的时候,我拿起舆论监督的武器,仔细分析相关版规的条文,发现找不到任何违反的部分,而且版规中明确规定的时间点是自提醒起24小时的处理周期,而且第一个操作还是用权限进行修改而不是封号,当我把这些条文制度放在口口声声“按版规行事”的版主面前的时候,舆论监督下追求的公正,和他自诩的“按版规行事”显示出了有趣的矛盾,结果是什么?是公正取得了胜利!
  所以呢,在mf8,我更愿意做到舆论监督的作用,例如前面说到的洛阳狼王黑名单,一个自己违反规则还要把罪责放在别人身上,而且还打算因此敛财的行为,在我舆论监督的压力下,虽然相关的当事人并没有收回黑名单,但是承认了自己是一个无耻小人,这样的结果相信大家都能看到。当然,别怪我危言耸听,只要这位无耻小人不收回这个黑名单并道歉的话,我会在他组织的每次比赛宣传期向各位说明它的劣迹,让大家自行判断。

  对了,关于公平公正,后面各位多事者可以举出变成壳、前见习版主等人的例子,但是你们注意到了一点吗?我对它们的处理建立在抵制欺骗的基础上,如果各位认为中国魔方界应该爆出一个造假的新闻让世人笑话就去支持变成壳,如果各位认为应该让一个版主蒙骗所有玩家高价卖东西给你们就去支持前见习版主,我不拦着,但是这两个号出现的时候我依然会按照我的方式处理。

  用一个个人的力量跟强权博弈,我喜欢看到公平公正的胜利,你需要吗?
作者: 草原野马    时间: 2011-7-8 10:43:11

是沙发吗?首先声明,我不想被代表!!!非常不愿意
作者: 296576395    时间: 2011-7-8 10:47:21

不管怎样 顶耗子哥哥
作者: csgg    时间: 2011-7-8 10:54:18

耗哥眼里“东北CCA”是“伪满洲国政权”
作者: Cielo    时间: 2011-7-8 10:56:27

长文!看了一半,先支持,待会吃完饭再看˜

顺便说一下今天我去聚会。
作者: Zyoung    时间: 2011-7-8 10:58:01

看到3#这种,我也无语了……
作者: modgl1993    时间: 2011-7-8 10:58:30

不知说什么好。来的时间不长
作者: 42752277    时间: 2011-7-8 11:00:04

睁一只眼闭一只眼!



.
作者: kmkmjnjn2    时间: 2011-7-8 11:12:08

不想说啥了
东北没民主?
不知道你们这样么及来么及去的有什么意思
作者: 1900    时间: 2011-7-8 11:14:11

看了帖,之前没懂的事,现在明白了很多…
作者: 两只番茄    时间: 2011-7-8 11:24:39

“背离了智慧的初衷,比赛这种方式在一定程度上是一种“降格”,盲目地推广比赛,造成的结果就是一种负面效应。”
这个顶下~~
作者: 安谷    时间: 2011-7-8 12:17:18

耗子的话一向说得都很到位
作者: 野 子    时间: 2011-7-8 12:24:29

占一层楼慢慢精品文章
作者: 52封3    时间: 2011-7-8 13:03:49

支持……然后路过打酱油。。。
作者: 晋子    时间: 2011-7-8 13:19:47

占一层楼备用,看看后面有没有什么人物出现。
作者: 耗子哥哥    时间: 2011-7-8 13:21:13

原帖由 晋子 于 2011-7-8 13:19 发表
占一层楼备用,看看后面有没有什么人物出现。


  估计不会,要么会觉得自己迎合了我的说法,证明自己脑残,要么就是在那个抵制签名贴里签过名,没脸出来说。
作者: 耗子哥哥    时间: 2011-7-8 13:22:39

原帖由 1900 于 2011-7-8 11:14 发表
看了帖,之前没懂的事,现在明白了很多…


  那说明我这个帖子获得了应有的价值,至少对你来说说明了一些事情,避免了进一步地误解。
作者: 耗子哥哥    时间: 2011-7-8 13:26:57

原帖由 kmkmjnjn2 于 2011-7-8 11:12 发表
不想说啥了
东北没民主?
不知道你们这样么及来么及去的有什么意思


  哈哈,东北有没有民主不是你这样一个问号就能确定的,不过很有意思的是如果把你这个问号理解成反问,里面多少有一些强权的味道;如果理解成疑问,好像是在质疑民主的存在。
  不过我想问问的是,如果有民主的话,有过投票吗?带头大哥都是怎样提名怎样选举的?选民怎么确定,选票怎样整理?如果有的话,希望东北伪CCA能够拿出这些资料,然后我会为我不当的猜测进行道歉。

  另:我只是回复前面那个被沉默的帖子,如果你觉得磨叽我也没什么办法,但是磨叽的结果是减少矛盾。
  看来你想直接一些,你觉得打一架合适还是封掉我的号更痛快?直接和民主是不是又是一个矛盾啊?

[ 本帖最后由 耗子哥哥 于 2011-7-8 15:15 编辑 ]
作者: rubik-fan    时间: 2011-7-8 13:27:49

顶一个!
耗子哥哥总是保持清晰的行文逻辑,这一点我很欣赏。
作者: maO    时间: 2011-7-8 13:34:10

嗯,说得有道理。。。。。
作者: his163    时间: 2011-7-8 14:20:01

这个应该是不会起太大的争论了。
作者: 耗子哥哥    时间: 2011-7-8 15:17:46

原帖由 his163 于 2011-7-8 14:20 发表
这个应该是不会起太大的争论了。


  这个啊,我觉得真不好说,之前很多次“争论”,起点不也是这样的吗?
作者: msy61    时间: 2011-7-8 15:55:06

这篇幅…有淳淳的风格
作者: 耗子哥哥    时间: 2011-7-8 15:58:07     标题: 回复 23# 的帖子

  区别在于淳淳是对自己的“作品”自吹自擂,多蒙骗一个就能多赚一个魔方的钱,我的目的是让别人看到我的文字能够看明白问题,多一个人看懂了就多一个明白人。
作者: 1900    时间: 2011-7-8 17:10:28

原帖由 耗子哥哥 于 2011-7-8 13:22 发表


  那说明我这个帖子获得了应有的价值,至少对你来说说明了一些事情,避免了进一步地误解。


在之前我并没有误解任何人,只是很多事情不太明白。
人都这样,不论是谁当被戳到痛处的时候总会极力且不择手段的掩盖它。然而却是欲盖弥彰……
作者: 耗子哥哥    时间: 2011-7-8 17:20:08

原帖由 1900 于 2011-7-8 17:10 发表


在之前我并没有误解任何人,只是很多事情不太明白。
人都这样,不论是谁当被戳到痛处的时候总会极力且不择手段的掩盖它。然而却是欲盖弥彰……


  这样更好,至少有着些“痛处”,说明相关的人在乎这些说法,进一步就能像镜子一样,提醒自己不要去做这些在别人看来丢人现眼的事情。

  所有的人都怕别人指责的时候,这个世界至少能保持一个在关注下的公平。
作者: 一鸣    时间: 2011-7-8 19:40:30

比赛增多的确会分散精力,可是WCA的比赛也在增多,而且“质量”大不如前。有些问题是共有的,而不是仅CCA所为。

CCA内部也有“捣乱分子”,看来CCA也需要做一下自我检讨

某些人的观点只能代表自己,为了个人利益做违心的事,想来并不罕见。

给“新手”(CCA)点机会吧。
作者: his163    时间: 2011-7-8 21:16:04

WCA赛事的增多,相信是策略性的。
次数多了,质量下降也是正常的。好多事情不是都这样么。
作者: 小魔2010    时间: 2011-7-9 09:30:55

这么一大堆字,累死我了
作者: 一鸣    时间: 2011-7-9 10:58:44

原帖由 his163 于 2011-7-8 21:16 发表
WCA赛事的增多,相信是策略性的。
次数多了,质量下降也是正常的。好多事情不是都这样么。



那这个问题就不只是CCA的了吧。 耗子哥哥在文中提到“CCA”的许多内部问题,在WCA也都曾经出现过。 WCA代表们说过的话,做过的事也都只能代表个人。难道哪位代表犯了错误,还需要WCA埋单吗?
作者: sjont    时间: 2011-7-13 00:05:39

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Iam氯化钠    时间: 2011-7-13 17:03:15

先顶后看,耗子哥哥一向很犀利
作者: Dan2010    时间: 2022-2-17 21:18:33

十分赞成,尤其是对待速拧和非速拧的态度上。
我不理解为什么有些人只会玩速拧或只会玩斜转那样的简单异形的人就会说什么“魔方就是只背公式,只练习”这样的话,把魔方这种神奇的东西简单的降格为手部极限运动。还有某厂子公众号,甚至把抽奖白嫖都算是魔方的一个门派,把异形的破解收藏等都简单地概括成wca异形。
唉!




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