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标题: 你可以不用公式复原魔方吗 [打印本页]

作者: 3803010 时间: 2011-5-31 07:16:57 标题: 你可以不用公式复原魔方吗

如果陌生人看见你在玩魔方会这么说！这东西有公式的特容易！我经常在公交车上摆弄所以听到这样的话很多次了。自己也在想总用公式复原也确实没有什么新意就自己动手试着不用任何公式把魔方复原。结果发现真的很趣.而且非常非常难已经三天了还没有复原好过.有没有高人不用计算只通过用脑子思考把魔方复原呢

作者: AnsonL 时间: 2011-5-31 07:22:19

有公式也不一定容易==，我之前认识一个人教他一面都教不会，表示很无语。反正大部分人追求的是速度。

作者: 骰迷 时间: 2011-5-31 07:23:24

似乎只要有特定的方式、次序还原，就意味着有公式。即使不用公式还原了大部分，剩下的几块只有数十状态，玩久了还是会出现同样的状态，那么你把同一段操作应用在同一个状态，是否就称为公式呢？

作者: Pyrenees 时间: 2011-5-31 07:34:47

降群法在某种意义上可以说是不用公式吧，是用“思路”

作者: hjt0619 时间: 2011-5-31 07:47:52

这个涉及到怎么理解“公式”这个词
反正我是能全用原理把魔方拼好，不过有些动作也可以认为是公式，只是我理解了的公式
====================================
如果你理解了公式产生的原理，就不用排斥公式这个东西了，它只是通过理解总结出来的适用于某种情况的比较简洁的方法，当然电脑算出的公式除外

[ 本帖最后由 hjt0619 于 2011-5-31 07:51 编辑 ]

作者: danielsun 时间: 2011-5-31 07:48:08

可不可以这么理解，没有公式=瞎拼，因为没有一定顺序。
有了思路和顺序，就得按照一定套路来，自然就需要公式。如果有人自欺欺人说这不叫公式（自己想出来的），这也没有办法。
同意二楼，不是每个人都能按公式拼出来的。
“如果陌生人看见你在玩魔方会这么说！这东西有公式的特容易！”说这话的人肯定不会拼，也是道听途说

作者: 溯叔叔 时间: 2011-5-31 08:47:12

你试试角先，公事比较少。

作者: 黄家小子 时间: 2011-5-31 08:53:10

同意六楼，没了公式，就没了观赏性，别人更会觉得你无聊。

作者: lanjingling 时间: 2011-5-31 09:03:04

原帖由 AnsonL 于 2011-5-31 07:22 发表
有公式也不一定容易==，我之前认识一个人教他一面都教不会，表示很无语。反正大部分人追求的是速度。

我很困惑，玩魔方追求速度有什么意思？要追求速度可以去玩杯子，或者是踢足球、越野跑。

作者: Jersey 时间: 2011-5-31 09:09:12

个人觉得：自己理解了，那就不是公式，自己不理解才是按公式！
如：F2L，完全是理解过来的！

作者: 小辰 时间: 2011-5-31 09:30:40 标题: 回复 9# 的帖子

是不是也可以对玩杯子，越野跑的说要追求速度可以去玩魔方

作者: caocaojun 时间: 2011-5-31 09:37:37

看见你在玩魔方会这么说！这东西有公式的特容易
这话在以前听不到，现在才有这种说法。

记得以前还没有速拧这回事，就此只有“会”与“不会”或者说“会几个面”的问题，现在改成了几秒完成的问题了。

关于公式，公式就是拧动魔方的步骤（具有特定作用），所以说不用公式还复原魔方，不就成了“不拧动魔方复原魔方”了。公式本来是没有的，只不过大家都这样拧了就称为公式了。就象路一样，走的人多了就成路了。如果自己想出了如何还原魔方，你也可将自己总结出的规律称为公式。
关键是你走在什么路上，是别人的路上，还是自己探索的路上。
标题应该改成：你可以不参考任何魔方教材复原魔方吗？

另外就是这个过程是不可倒转的，一但通过资料教材学会还原魔方，再自己去想如何还原，已经晚了。不会魔方这片处女地每个人只有一次，也只能开发一次，不知道有多少把这非常珍贵的第一次交给了别人而不是自己。

下面是本人从一面的基础上探索出来的六面还原方式的纪事：
http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... p;extra=&page=1

作者: caprone 时间: 2011-5-31 09:47:26

真正意思上的不用公式复原魔方，应该是不借住任何外来的公式和思路，纯靠自己想，就象鲁爷爷当年那样的。
但由于现在是公式满天飞，一般人都是学现成的，不会去琢磨自己解魔方。

作者: 晋子 时间: 2011-5-31 09:49:14

我一个50岁的顾客，没有看任何教程，花了8年时间自己琢磨出来的。

作者: 耗子哥哥 时间: 2011-5-31 09:56:51

　　关键看你管什么叫“公式”。
　　只要是一个被规范的操作就叫做公式的话，我相信没有任何一个人能够脱离公式，研究解法也在很大程度上是依靠现有公式去应用的，自己研究出来的解法，自己总结出来的公式，难道不叫公式？

　　玩明白你自己的愿望，何必在乎别人说三道四？

作者: Cielo 时间: 2011-5-31 10:52:54

ABA'B'应该不算公式吧？毕竟用的是原理。

作者: yeruzhen 时间: 2011-5-31 11:26:15

原帖由骰迷于 2011-5-31 07:23 发表似乎只要有特定的方式、次序还原，就意味着有公式。即使不用公式还原了大部分，剩下的几块只有数十状态，玩久了还是会出现同样的状态，那么你把同一段操作应用在同一个状态，是否就称为公式呢？

同意，自己研究出还原方法的确实有，我们班就有两个，但是，何之谓公式呢？当你已经研究出一套固定方法来的时候就已经算是有公式了，除非你是直接用理解方法还原，不过，这代表如果换种状态你就不一定能还原得了，当然你也就不算是能还原魔方了，我的表达能力不太好，但总之是自相矛盾的~——叶总

作者: 894058936 时间: 2011-5-31 12:23:10

嗯世上呢本无路走的人多了也就成了路
RU也可以叫做公式观点角度不同而已呀

作者: caprone 时间: 2011-5-31 13:55:17

我想楼主的本义是指不用别人整出来的公式。

作者: 咖啡味的茶 时间: 2011-5-31 13:57:11

我就是完全自己想出来的。比如高维魔方包括定义都是自己搞定的。

作者: ursace 时间: 2011-5-31 14:20:13

自己玩自己的就好，何必在意别人说什么呢

作者: 晶之水手 时间: 2011-5-31 15:08:44

我小时候不知道有公式，自己探索了好久。自己也总结了几个公式。可以做到复原2面，第3面只差一个格子。也就是层洗法的最后一步了。现在有网络了，也不探索复原方法了。只是探索如何更快和一些花样了。

作者: lanjingling 时间: 2011-5-31 15:16:25

原帖由小辰于 2011-5-31 09:30 发表
是不是也可以对玩杯子，越野跑的说要追求速度可以去玩魔方

你觉得可能吗？如同拿手机比谁的声音大，我说要追求声音大可以玩音响。你却说：是不是对玩音响的也说，要追求声大可以去比手机么？
魔方本是个精巧之物，攀比速度，以致于不少魔友对还未上市的新品很关注，可是新品再新，还不就是那个转法么，能有什么新鲜的吸引人的乐趣？

作者: lanjingling 时间: 2011-5-31 15:20:23

原帖由 晶之水手 于 2011-5-31 15:08 发表
我小时候不知道有公式，自己探索了好久。自己也总结了几个公式。可以做到复原2面，第3面只差一个格子。也就是层洗法的最后一步了。现在有网络了，也不探索复原方法了。只是探索如何更快和一些花样了。

我小时候自己摸索了近十年才达到你说的后来的水平。现在回想起来，用的应该类似降群法。
后来由于一时的偷懒，想在网上寻找帮助，结果发现竟然有公式，而且很快就能还原。
有点后悔学公式，现在再也没有玩魔方（三阶）的乐趣了。

作者: 允儿 时间: 2011-5-31 15:31:07

不会。。。。。。。。。。。。。

作者: 唐吴羽枫 时间: 2011-5-31 22:22:15

理解还是解公式

作者: chouhom 时间: 2011-6-5 18:32:52

3楼正解，3楼正解，3楼正解

作者: 累赘依稀 时间: 2011-6-6 11:06:06

我已经会了但是必须用三棱换

作者: FairyTale_WL 时间: 2011-6-6 11:15:08

原帖由 lanjingling 于 2011-5-31 09:03 发表

我很困惑，玩魔方追求速度有什么意思？要追求速度可以去玩杯子，或者是踢足球、越野跑。

那你追求的是什么？、

比赛项目中，除了最小步之后，全是用时间来衡量的。时间最少最厉害。

最小步也有“最小”这个衡量标准，步数最小最好。时间和步数都是不同的衡量标准，实质上并无大的区别。

收藏我觉得也有相应的衡量标准：稀有，结构等等（我对收藏不懂，说的这2个“标准“是从别人贴子上理解来的），按照这个来说的话，得到最稀有，结构最独特的魔方，是不是也可以称为最厉害？和时间最少，步数最小这些最厉害相比，是不是也类似？

研究结构创造新魔方，理论研究，MOD等等，都有相应的标准，在标准下，都会有不同的追求。

但总的来说，任何一个领域，都有类似速度这样一个东西在里面。

作者: LAMBO 时间: 2011-6-6 11:26:25

反正我不行呵呵鲁比克是可以的

作者: 宇晨 时间: 2011-6-6 11:39:08

公式都是更具一定的还原步骤制定的，我第一次玩魔方（很久以前）就没有一个固定的步骤（如CFOP ZB 桥式什么的），所以也根本不会去想有什么公式，当然拿上魔方等于是乱拧一通吧。

作者: 冰凌雨珊 时间: 2011-6-6 11:58:12

只能还原八个角....

作者: 471455610 时间: 2011-6-6 12:03:20

何为公式，单独转一个U算一个公式吗？最早要魔方的人都是靠自己找规律，找所谓的公式

作者: lanjingling 时间: 2011-6-6 12:32:47

原帖由 FairyTale_WL 于 2011-6-6 11:15 发表

那你追求的是什么？、

比赛项目中，除了最小步之后，全是用时间来衡量的。时间最少最厉害。

最小步也有“最小”这个衡量标准，步数最小最好。时间和步数都是不同的衡量标准，实质上并无大的区别。

收 ...

你说得很仔细，再思考……
不是什么项目比速度都有趣，推箱子、华容道、解环等都比速度的话必将又会掀起厂家设计做工的变化，最后是价格的大幅上升。

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