魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 回复TimMc——想斗嘴皮子的人请绕道 [打印本页]
作者: 时空    时间: 2010-10-24 21:26:35     标题: 回复TimMc——想斗嘴皮子的人请绕道

这是一封来自澳大利亚墨尔本的带着敬意的邮件，很荣幸能够与这个有声望的中国魔方团体进行交流。我希望澳大利亚的魔方团体能够在将来的某一天达到像贵协会一样的规模以及知名度。现在我正在鼓励我国各大高校的学生建立魔方社团并且得到各方赞助，这样我们最终在偏远地区也能够举行比赛了。但是在我们继续举办更多比赛的过程中，我注意到了一个正不断出现的不和谐的现象：参赛者个人要求举办更多种类的赛事以及于比赛当天增加更多轮比赛。当时间允许，其他一些参赛者也支持增加赛事或比赛轮数的时候，我会酌情增加。

当到了决定什么样的比赛项目应该被规划到马上就要进行的下一个比赛的时候，我会咨询整个团体的魔友们。有更多参赛者参与的比赛项目自然会被给予更高的优先权，尽管我很乐意增加尽可能多的赛事以及比赛轮数，但是这要是在对整个魔友团体有利的前提下。可是当个人提出某个项目应该被增加但是没有得到群众的支持时，我会礼貌拒绝，尤其是当这个项目需要很多时间来进行时。举个例子来说，在不久之前的Australian Nationals 2010，曾经有一位参赛者要求增加一项”fewest moves”的比赛项目。但是我们已然安排了足以持续两天的17项赛事，当时已经没有没有足够的时间并且这个能力进行这个项目了。作为代替，我提出在接下来只有10类赛事的"Melbourne Cube Day 2010"进行这个项目。

我真诚地感谢Zhuang Haiyan对澳洲魔方团体做出的支持。在我们第一个比赛中，提供魔方作为奖品极大地鼓励了我们的参赛者，这是一段非常美好的回忆。这次比赛中，出现了一些新的世界记录…不好意思，偏题了。在和Andy以及Chris交谈以后，我有一些疑问，冒昧的希望您能作答。我认为，此次讨论最好能够从公共视角出发。但是您也可以选择不回答，因为我也许不是处在适当的位置提出这些问题。如有冒犯，则请原谅。




你好，TimMc,非常感谢您的回帖，下面我对您的一些问题进行回答


首先，CCA是我们几个省的组织者联合组织起来的，我们只是想让更多的地方可以满足举办正规比赛的需要，并且提供一切我们能力范围之内的帮助，比如裁判的培训、成绩的认证和监督、还有大显、计时器甚至是赞助等方面。


另外Zhuang Haiyan先生的确是对我们有很大的帮助，并且积极参与我们组织的比赛，但他并不是组织者之一，我们同样很感谢Zhuang Haiyan先生一直以来对我们的支持和帮助。


Q1：CCA是否希望得到国际认可度？

这个是当然的，而且我们同样支持WCA


Q2：CCA参赛者的组织者是否在联系WCA delegates以及WCA董事会来寻求国际知名度？

WCA delegates有联系过，但WCA董事会暂时还没有。不过很希望有这样的机会，当然这要等我们更成熟、完善一些，我们会更主动的去联系。


Q3：CCA是否希望成为一个举办WCA比赛的“组织团队”性质的协会？

就像上面回答的，我们同样支持WCA，如果条件允许的话，我们希望能让WCA和CCA在一场比赛里同时认证，不过目前来讲不太现实，我本人跟中国的WCA delegates沟通过，对方表示没有这个可能


Q4：CCA的比赛者是否不被CCA鼓励参与WCA举办的比赛？

这个我不只一次表示过，我虽然是CCA的组织者之一，但同样支持WCA，也支持我们这边的魔友去参加WCA赛事，只要是比赛，我都会支持、组织他们去参赛，近两年的时间里北方所有的WCA比赛我都参与并担任工作人员，CCA的成员也是如此。在我们眼里，WCA和我们组织的比赛并没有冲突的地方


Q5：中国的魔友是否希望参与更多的WCA比赛？

答案是肯定的，但是条件不允许，中国每年几十场比赛，WCA delegate又申请不下来，有的地方根本就不可能请的动WCA delegate，东三省都如此，何况那些偏远地区？




如果在中国更多的WCA比赛被提上议程，那么最终你们将会需要指派更多的WCA delegates。如果所有的delegates都不能参加并且比赛时间不可修改那么你们可以联系WCA董事会。一位会说中文的WCA delegate很乐意能够从海外赶来支持比赛。但是我认为，当WCA面对增加的比赛时，它会任命更多的delegates来组织。


之前提到的那个常见的问题，完全可以在提前准备的时候很简单地避免。但是它最终成为了超越个人矛盾的群体斗争，构成了各个魔方群体的隔离的危险。我真诚地希望这不是事实，并且一些解决方案能够被提出。



非常感谢您的回复，看得出来您是一位敬业、正直、热心的朋友，我们很想举办WCA&CCA同时认证的比赛，即使不能同时认证，我们也支持WCA比赛，同时欢迎您来中国做客，与我们一起参与、组织、监督比赛——无论是WCA、CCA、甚至是没有认证的比赛，也欢迎您能来到中国的冰城哈尔滨，这一个月内，哈尔滨每周都会有比赛，随后我会发布一些比赛的公告。




最后补充一下，我个人是抵制chris的，虽然北京并不太远但我们想在自己的省办比赛却找不到WCA delegate；想要申请自己的WCA delegate，两个省的组织者专程去了两次北京却又被拖了几个月不了了之，好吧我承认我们和Zhuang Haiyan私人关系很好但也正因为这样，我们之间不只相互帮助，也可以相互监督。在这样的情况下，我们的确办不了WCA认证的比赛，虽然魔友们有些失望，但也没办法，一切都准备好了却因为没有WCA delegate而拖了几个月。


delegate是必然要尊重的，他们的私人时间也要尊重，所以对于北京的两位代表都不过来的理由，我们并没有什么意见。但是chris当时对“东北三省联赛没有WCA delegate、或者申请不了WCA delegate就没法举行公开赛”的回答是“这个我不知道，我不管”，我的确是感受到了一些傲慢与无礼。每次想起这件事，我都觉得现在的一些情况很讽刺，就像您说的，现在的确是有一些矛盾的斗争，但很遗憾这是事实。


这只是我个人的想法，因为我不会像某些人一样把个人情感参杂进来，所以从来没有跟我们这边的魔友讨论过chris的事情，当然他对中国的魔方界是有贡献的。只是不停的有人想跟我讨论，我只好把我亲身体会过的一些事情说一下


以上所有我说过的这些您可以向我们当地的魔友来求证，Zhuang Haiyan禁赛事件的“ICA调查组”可以找到中国的魔友“收集证据”，我相信您同样可以找到中国的魔友。


感谢您的关注与支持
作者: 雨露西西    时间: 2010-10-24 21:31:08

经验教训 不能看完帖子再抢沙发
让我想起了 360跟腾讯

[ 本帖最后由 雨露西西 于 2010-10-25 09:55 编辑 ]
作者: duoasis    时间: 2010-10-24 21:38:48

貌似还很前~~~~可惜看完我估计地好几页了。。。。支持cca
作者: Deadrat    时间: 2010-10-24 21:40:29

强力围观判断失误的楼上
作者: chao1987109    时间: 2010-10-24 21:41:50

支持，玩魔方，追求的快乐！

[ 本帖最后由 chao1987109 于 2010-10-24 21:43 编辑 ]
作者: xiaoli    时间: 2010-10-24 21:42:16

“听”时空这么一写，好像知道cca为什么会出现
作者: 宇枫 幽蓝    时间: 2010-10-24 21:46:12

我支持CCA，也支持WCA。
作者: 叉叉    时间: 2010-10-24 21:48:47

原帖由 xiaoli 于 2010-10-24 21:42 发表
“听”时空这么一写，好像知道cca为什么会出现


还是糊涂比较好

难得糊涂啊.
作者: 东又西    时间: 2010-10-24 21:48:57

任何一个新生组织都是不完善的，被人讽刺、被人嘲笑很正常，有一句话说得好：路遥知马力，日久见人心！
作者: 2rabbits    时间: 2010-10-24 21:53:09

TimMc...他会说中文？！
作者: 勤奋的景天    时间: 2010-10-24 21:54:27

不管是哪个ca，或者不是什么ca，只要能把比赛办的公平，公正，公开。让更多的爱好者参与进来，比什么名号都重要
作者: dyer    时间: 2010-10-24 21:59:31

想斗嘴皮子的人请绕道这句话是不是可以理解为不管你说什么跟帖都不能质疑？

那我啥也不说了。
作者: vincentlamar    时间: 2010-10-24 21:59:33     标题: 回复 10# 的帖子

确实。。参见我校内相册。。
作者: 证明题    时间: 2010-10-24 22:01:32     标题: 回复 12# 的帖子

任何相关的提问和质询都会被认为是斗嘴皮子，那么我啥也不说了~~
作者: rubik-fan    时间: 2010-10-24 22:07:06

想都嘴皮子的请绕道。你们俩不绕道还专程路过。呵呵
作者: Cielo    时间: 2010-10-24 22:07:43

顺便赞一下12楼的签名档~
作者: kimimcfly    时间: 2010-10-24 22:17:41

我支持时空哥，很有男人魅力！哈尔滨赛能去的话想向你请教哈！
作者: 喝着牛奶数星星    时间: 2010-10-24 22:23:23

玩魔方玩出来快乐就好
作者: dangerxxxx    时间: 2010-10-24 22:31:43

我只是玩魔方的
作者: SMAZ    时间: 2010-10-24 22:33:09     标题: 回复 1# 的帖子

回复TimMc——想斗嘴皮子的人请绕道

回覆時空:

你的語法對TimMc非常不敬, 這明顯的說TimMc想斗嘴皮子, 叫他绕道.

TimMc——想斗嘴皮子的人请绕道

提醒閣下, 不知算不算斗嘴皮子的人 ?






错误就像影子, 如影隨形.

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-24 22:35 编辑 ]
作者: 东又西    时间: 2010-10-24 22:43:42

[quote]原帖由 smartoyshop 于 2010-10-24 22:33 发表
回复TimMc——想斗嘴皮子的人请绕道

你的語法對TimMc非常不敬, 這明顯的說TimMc想斗嘴皮子, 叫他绕道.

TimMc——想斗嘴皮子的人请绕道

提醒閣下, 不知算不算斗嘴皮子的人 ?

阁下真是读了不少的书啊！不得不佩服你对语法的理解！这句话都能被你看出有问题，那你那句前前后后、进进出出，为什么就不能被认为是有问题呢？（你还真能没事儿找事儿）

[ 本帖最后由 东又西 于 2010-10-24 22:44 编辑 ]
作者: kattokid    时间: 2010-10-24 22:45:56

路过，尽管有些许不认同，不过，大部分还是很有道理的，希望CCA能和WCA接轨…
作者: jxf1991    时间: 2010-10-24 22:46:33

CCA要和WCA接轨。。那个淘汰赛制是个问题。。。
作者: 非常鱼    时间: 2010-10-24 22:53:13     标题: 回复 20# 的帖子

我想起了你的一个贴子:你明明问的是A，结果不见A，倒是B出来帮A说话，然后你就问B，B就把你的问题扯远了，就是不直接回答你的问题

还让我想起了一个贴子：一个带头吵架的人用5个魔方来叫人别吵架
作者: SMAZ    时间: 2010-10-24 23:02:15     标题: 回复 24# 的帖子

我是用500個魔方来叫人沒吵架的别說成是吵架


A 沒有回覆我, 是因為他去駡國賊了.

到現在還沒回來.

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-24 23:05 编辑 ]
作者: 非常鱼    时间: 2010-10-24 23:05:09     标题: 回复 25# 的帖子

我唔系讲你，你未睇明我句说话，或者，你未睇过个贴
作者: SMAZ    时间: 2010-10-24 23:07:35     标题: 回复 26# 的帖子

還要請教 請教
作者: TimMc    时间: 2010-10-24 23:13:27     标题: 回复 1# 的帖子

在下拙见，中国的魔方爱好者正在极速地发展。像CCA这样的协会，正在以协助组织比赛的方式帮助比赛进行。这对于整个魔方爱好者集体来说，是百益而无一害的。为了将来可能出现的ACA/ASA/RMIT Rubik's Cube Club, 我需要向贵协会学习。

我并不会质疑您的回答。个体的斗争应该被排除在CCA与WCA之外。但是重要的是，我们要知道为什么此类斗争会发生。事实上，有些人会以富含洞察力的隐喻作答，但是这不会起到任何帮助作用。

当官方某些行为引起怀疑而且他们并没起到帮助作用时，想要礼貌地交涉的确是比较困难的。这一点，对于生活中的方方面面都适合。但是需要有到位的步骤，并且当首席人选没有帮助时，有其他人愿意帮忙。

在进一步的评论前，我会继续阅读论坛的旧帖子。我非常不愿意评论任何WCA最近的行为。我只是对中国魔方团体会如何在向国际水平发展感兴趣。中国的魔友们的水平很高，并且人数也不在少数。

诚挚的敬意，
Tim.
作者: Deadrat    时间: 2010-10-24 23:14:32

看Tim的中文颇有GRE阅读中文版的神韵
作者: 非常鱼    时间: 2010-10-24 23:15:07     标题: 回复 27# 的帖子

http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... ighlight=%2Bwxl5188
作者: 机器贝尔    时间: 2010-10-24 23:28:16

支持CCA，也未必在我的省举行，支持WCA，那更不可能，我只能做个旁观者
作者: lovemylove    时间: 2010-10-24 23:34:48

只问一句为嘛中国魔友的问题至今没有得到解答…
作者: Paracel_007    时间: 2010-10-24 23:37:52

在这儿回复有用么？
作者: SMAZ    时间: 2010-10-24 23:46:30

原帖由 lovemylove 于 2010-10-24 23:34 发表
只问一句为嘛中国魔友的问题至今没有得到解答…

補充一句: 差不多一個月都沒有解答. 而對來自澳洲的便馬上解答.

難度便是傳說中的賣................

MY GOD


Do you know what mean's "Detour"

now I try to Detour.

[ 本帖最后由 smartoyshop 于 2010-10-24 23:52 编辑 ]
作者: MickeyChow    时间: 2010-10-24 23:48:06

原帖由 非常鱼 于 2010-10-24 23:15 发表 http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=56220&highlight=%2Bwxl5188

　　从后往前数的9个字母是亮点，请问这是谁的问题？
作者: rubik-fan    时间: 2010-10-24 23:55:15

原帖由 MickeyChow 于 2010-10-24 23:48 发表

　　从后往前数的9个字母是亮点，请问这是谁的问题？

你还这能发现啊。惊天大秘密。
作者: SMAZ    时间: 2010-10-25 00:01:00     标题: 回复 28# 的帖子

We are going to vote,
You can take a look.
thanks

http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... &extra=page%3D1
作者: feifucong    时间: 2010-10-25 00:22:33

原帖由 宇枫 幽蓝 于 2010-10-24 21:46 发表
我支持CCA，也支持WCA。


我也是~
作者: 王八    时间: 2010-10-25 01:33:35

39L。。。
无语。
作者: Cielo    时间: 2010-10-25 01:34:32

同ls，完全无语……
作者: gb57    时间: 2010-10-25 04:10:03

原帖由 snowchou 于 2010-10-25 01:28 发表
真诚推荐“二逼瓦西里”的新浪微博：
http://t.sina.com.cn/1039916297
116753


极度鄙视他
作者: snowchou    时间: 2010-10-25 04:29:54

原帖由 gb57 于 2010-10-25 04:10 发表 极度鄙视他
请问你看他微博没，就鄙视上了？
作者: chris    时间: 2010-10-25 09:05:50

来晚了。

在时空说支持WCA，我问为什么有人还是私下里有表示“支持WCA是作为CCA的敌人”和“要消灭WCA”的意思？可以看一下vincentlamar同学的签名。

原帖由 时空 于 2010-10-24 21:26 发表
chris当时对“东北三省联赛没有WCA delegate、或者申请不了WCA delegate就没法举行公开赛”的回答是“这个我不知道，我不管”

无中生有
你想怎么抵制我那是你个人的选择，但你不用这么诋毁我吧。

[ 本帖最后由 chris 于 2010-10-25 09:07 编辑 ]
作者: 时空    时间: 2010-10-25 09:37:34

原帖由 chris 于 2010-10-25 09:05 发表
来晚了。

在时空说支持WCA，我问为什么有人还是私下里有表示“支持WCA是作为CCA的敌人”和“要消灭WCA”的意思？可以看一下vincentlamar同学的签名。引用:
原帖由 时空 于 2010-10-24 21:26 发表
chris当时对“东北三省联赛没有WCA delegate、或者申请不了WCA delegate就没法举行公开赛”的回答是“这个我不知道，我不管”

无中生有
你想怎么抵制我那是你个人的选择，但你不用这么诋毁我吧。

5月北航赛，魔智老板请我们吃饭，饭局结束后

我：“如果东三省没有代表过来，也申请不了代表，比赛就一直进行不下去”...
你耸了耸肩：“这个我不知道，我不管”——后来才听说这是你的习惯动作、口头语，首先我不了解你的习惯，不可能这么凑巧 的无中生有，其次你的习惯和口头语用在我的问题上并不合适

--“你说这CCA成立之后，WCA会不会以后不再批准中国办比赛啊？”
--“哼哼，这正是我们的目的。”



这就是你所指的vincentlamar的签名吧，那我把你的话写在签名里好了，这样你就不会说我是无中生有了
作者: chris    时间: 2010-10-25 09:49:26     标题: 回复 45# 的帖子

那你是承认vincentlamar的签名是有人说过吗？你同意不同意这个人的说法？

在我已经说明了我最近才知道你不是北京的，我怎么可能跟你说过东北的比赛和代表？我不记得那么跟你说，那就是说你这样无中生有。
作者: Deadrat    时间: 2010-10-25 10:23:21

那顿饭是我和魔智老板合请的
作者: 时空    时间: 2010-10-25 10:58:25

原帖由 Deadrat 于 2010-10-25 10:23 发表


那顿饭是我和魔智老板合请的



鄂...抱歉，我刚知道，之前一直以为是魔智的老板单独请的呢，误会了....

原帖由 chris 于 2010-10-25 09:49 发表

那你是承认vincentlamar的签名是有人说过吗？你同意不同意这个人的说法？  在我已经说明了我最近才知道你不是北京的，我怎么可能跟你说过东北的比赛和代表？我不记得那么跟你说，那就是说你这样无中生有。


呵呵，我什么时候承认vincentlamar的签名了？我对别人的签名不敢兴趣，但貌似你很感兴趣也很相信，所以我也把签名改一下

北航赛结束后在饭桌上和饭局后在北航校区里站了那么长的一段时间，我们一直都在说东北比赛和代表的事，在这种情况下你不知道我是不是北京的也不记得自己说过什么了？

你不是也来哈赛了么，那是我组织的，我们一起商量第一次实行runner赛制，你不知道我是不是北京的？

然后因为你“不知道、不记得”就变成我无中生有了？
作者: chris    时间: 2010-10-25 11:52:57     标题: 回复 48# 的帖子

哈尔滨赛几乎睡了整天，好像病了，不怎么记得。
作者: rubik-fan    时间: 2010-10-25 12:43:00

原帖由 时空 于 2010-10-25 10:58 发表


我对别人的签名不敢兴趣， ...


难道揪住耗子哥哥的签名说事的人不是你吗？
或许你的id密码被人**了。
作者: 时空    时间: 2010-10-25 12:48:18

原帖由 chris 于 2010-10-25 11:52 发表
哈尔滨赛几乎睡了整天，好像病了，不怎么记得。


哦...这回复挺好的

原帖由 rubik-fan 于 2010-10-25 12:43 发表
难道揪住耗子哥哥的签名说事的人不是你吗？

或许你的id密码被人**了。


骂人的帖子我也不感兴趣，不过我还是要管理

很强的逻辑性，佩服....


作者: rubik-fan    时间: 2010-10-25 12:49:57

应该是我很佩服您的逻辑性……
我都不知道是哪门子逻辑，高深又莫测
作者: rubik-fan    时间: 2010-10-25 12:53:08

正好看到您在线，我在有问有答的版发了一个求助贴。
正好，您是“赛事组委会会员”嘛。能帮忙给我解答一些疑惑吗？
当然，如果不想帮忙解答，也没事。
我就是怕您想解答，但是没有看到我的帖子。所以特此告诉您一下。
作者: SMAZ    时间: 2010-10-25 13:20:04

原帖由 rubik-fan 于 2010-10-25 12:43 发表


难道揪住耗子哥哥的签名说事的人不是你吗？
或许你的id密码被人**了。

我便是喜歡跟不認帳的人在站務區討論.所以在站務區都沒有人回我
  引用:
原帖由 时空 于 2010-10-25 10:58 发表


我对别人的签名不敢兴趣， ...



作者: 时空    时间: 2010-10-25 13:22:10     标题: 回复 52# 的帖子

刚才已经看到你的帖子了，最近比较忙，如果不能回答每个人的问题，我只能抱歉了，只能是尽量
作者: rubik-fan    时间: 2010-10-25 13:25:31

原帖由 时空 于 2010-10-25 13:22 发表
刚才已经看到你的帖子了，最近比较忙，如果不能回答每个人的问题，我只能抱歉了，只能是尽量

别说的这么内疚。您大事为重嘛。
我已经感谢了

我又不是指望您一个人来回答
我希望所有知情的热心魔友来回答。人多力量大嘛！
作者: kaylmu    时间: 2010-10-25 14:31:48

恩，很有趣啊。都在斗嘴皮
作者: 晋子    时间: 2010-10-25 14:35:16

原帖由 MickeyChow 于 2010-10-24 23:48 发表

　　从后往前数的9个字母是亮点，请问这是谁的问题？
耗主席，我服了。
作者: sky妖媚    时间: 2010-10-25 17:00:00

原帖由 东又西 于 2010-10-24 21:48 发表
任何一个新生组织都是不完善的，被人讽刺、被人嘲笑很正常，有一句话说得好：路遥知马力，日久见人心！

东三省一年办的wca的比赛次数赶不上广州一季度。。。
作者: jxf1991    时间: 2010-10-25 17:59:08     标题: 回复 58# 的帖子

貌似您是选择性忽略了前两年广东一年一赛的尴尬了。。

那时候不知道广东多少人对北京一年四赛羡慕嫉妒恨呢。。。
作者: 任逸    时间: 2010-10-25 21:25:58     标题: 回复 59# 的帖子

话说我觉得还是少。。。
作者: 乐阳！    时间: 2010-10-26 02:10:43

耗子哥哥不愧是编辑，果然强大！！
作者: 时空    时间: 2010-10-26 02:33:41

原帖由 jxf1991 于 2010-10-25 17:59 发表
貌似您是选择性忽略了前两年广东一年一赛的尴尬了。。

那时候不知道广东多少人对北京一年四赛羡慕嫉妒恨呢。。。


你也忽略了黑龙江至今为止只举办过一场比赛....

而且上次申请了半年也没下来

我们比你们更羡慕北京
作者: jxf1991    时间: 2010-10-26 10:58:49     标题: 回复 62# 的帖子

我们？呵呵。。时空版主你搞错了。。我人在武汉。。下个月才有第一次WCA赛。。

貌似国内除了北京广州上海西安外。。其他地方WCA赛都不多。。对吧？总拿东北说事，其实不太合适

[ 本帖最后由 jxf1991 于 2010-10-26 11:02 编辑 ]
作者: 夜阑冰河梦    时间: 2010-10-26 11:21:40     标题: 回复 63# 的帖子

身在西安的东北人，还是觉得西安比赛太少了。
作者: SMAZ    时间: 2010-10-26 11:33:51

原帖由 jxf1991 于 2010-10-26 10:58 发表
我们？呵呵。。时空版主你搞错了。。我人在武汉。。下个月才有第一次WCA赛。。

貌似国内除了北京广州上海西安外。。其他地方WCA赛都不多。。对吧？总拿东北说事，其实不太合适


除了北京广州上海西安外, 中國還有很多城市.
不能說, 那個城市沒有WCA赛, 便是不受重視.
某版主說, 總不能一步登天,  雙重標準了?
作者: jxf1991    时间: 2010-10-26 16:58:48     标题: 回复 64# 的帖子

你知足吧你。。。。。。
作者: 时空    时间: 2010-10-27 05:26:47

原帖由 jxf1991 于 2010-10-26 10:58 发表
我们？呵呵。。时空版主你搞错了。。我人在武汉。。下个月才有第一次WCA赛。。

貌似国内除了北京广州上海西安外。。其他地方WCA赛都不多。。对吧？总拿东北说事，其实不太合适


嗯...抱歉我误解了

不过我不是拿东北说事，柯言一直在问，我只能一遍又一遍的重复那个时候发生的事情，因为我只经历过这些，也没法说别的啊....
作者: 尐饭团    时间: 2010-10-30 15:10:35

和谐为主。。。为主。。
作者: SMAZ    时间: 2010-10-31 13:51:46

回复TimMc——想斗嘴皮子的人请绕道.
頂一下



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