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标题: 说说我眼中的cfop [打印本页]

作者: aizheming 时间: 2010-4-4 09:28:51 标题: 说说我眼中的cfop

明确的说，题目应该是：“说说现在我眼中的cfop ”。
速度的局限性是免不了的，我现在的水平，我只能认识这么多了，有些可能还不正确。希望高手能点点我。
另外我文笔不大好。有些东西说不明白，有些东西不想说得太白。
内容见附件。

附件: 我眼中的cfop.rar (2010-4-4 09:28:51, 6.99 KB) / 下载次数 348
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=OTE5NDN8ZjVlMTMxNmV8MTc1MDg5OTk1OHwwfDA%3D

作者: 淡淡幽情KK 时间: 2010-4-4 09:31:54 标题: 帮你贴出来

我眼中的cfop
aizheming 2010/4/4
C
1.8步。有人选择步数，有人选择顺手。
2.双层转。自己以前也一直在无意识的用，长春赛的时候听老张的这个说法，明确了些。就是FB层或者UD层用同时转，一只手的或者两只手的。
3.最后一步经常需要调整，u和D的选择问题。我是这么做的，90度看情况转u或者D。180度转D2，因为转D2的时候上层完全不动的。这个时候最稳定，适合观察，还可以在右手转下面的时候，左手拨U’呢，这就是双层转了。
4.多底。这个是王道，但是需要适应。这个东西太不好说了。是从娃娃抓起，还是先单底到一定水平了再开始？以及什么水平开始？谁有谁的想法。但是我感觉吧，您要是20 30的成绩还是别学多底了。我个人认为:比较适合学习多底的条件是：新手（比如勺子同学就是从新手就是多底）和F2L已经形成固定还原体系的老手（感觉这种比较好）。
5.左十字。09年吧，那个拉风的左十字选手世界冠军了。当时吧里有个帖子关于左十字的f2l，掀起了一阵风。谁说的？好像是时空同学，大概意思就是人云亦云的跟风，没有自己的主见，看谁牛逼学谁的东西，是没有前途的。顶下。
当时sub16左右的水平，我虽然没有学习左十字的想法，但是确实一度对左十字有一些仰慕。现在看来，左十字比不过底十字。
F
这个要说的东西就太多太多了，但这里不会说实际的东西。
1. 标准的41个公式。永远不要以为这就是41个公式。好多人说标准的cfop足以sub15甚至sub13，貌似不可思议。当自己真正到了这样的程度就知道了，啊原来是那么回事。有人说41个公式已经背完了，可我还有一小部分是有盲区的。
涉及到成绩的稳定性，高手的成绩总是那么稳定，F2L的稳定占很大要素。因为其体系的完整性。对于我们来说，如果一次还原中遇到的情况全是好情况，那么会出个不错的成绩。但是如果遇到恶心的情况了，成绩就下来了。我也经常出16 17，因为盲区。高手不会，因为对于高手没有恶心情况。
2.四向。涉及到理解和背公式的问题。可以看看gan写的那个帖子。
四向要是背的话，那可就恶心死了。理解最好了，我现在也没弄全四向。呵呵这也是盲区啊。。重复一点，单纯的理解是绝对不行的，单纯的背公式是绝对的傻瓜。我们玩的是速拧，实际还原过程中还要理解？扯淡！所有的东西都要相对公式化。哪怕去想mm，也不要在还原过程中对你当前做的一组F2L停留一丁点心思。
涉及到慢拧，慢拧是把理解的东西公式化和条件反射化的过程。关于慢拧，以后再说了。
3.空挡。很极品的东西。高手对空挡是无所不用其极。减少步骤和减少转动。需要习惯这种方式，细扣标准的41，如果理解的好，空挡可以自己体会到。
4.非标。那种角块在Aslot，棱块在Bslot，然后他们要到Cslot的非标完全是扯淡。
非标是高手必须的，因为要尽量减少盲区。我手里有一大堆的各种高手非高手的非标，当然不会全学习了。挑拣好观察的+ 价值大的可以练练。
非标这个东西的性价比实在不怎么高，有这个功夫还不如去好好理解标准的F2L。
Erik的那个视频教学里，说：“do not use too complex tricks. keep simple~”
我觉得掌握一个公式并不是简单的手会转了能转的很快。涉及到连贯，对于新加入的东西，也许你可以有解决这种case的高效率。但是你会感觉后续的观察完全脱节了。这个需要适应的，遇到的次数多了，就知道眼睛该在哪里了，尽管你不能明确说出来。
5.左手+右手+理解=公式量的井喷。
6.有太多的东西不知道怎么说，比如是选择学习少量的公式，然后全部掌握，再学新的，还是一下子学很多的东西然后慢慢消化？那个方法进步快，不好说。我是第二种。2分的水平就开始cfop了，基本的手法还一点样子都没有。F2L都是理解的，然后突然学了一大堆有用无用的东西，基本的拆分要盯着，不然不知道拆到哪里去了拆成什么了。这样子，手速想快都快不起来，所以我必须慢手。没有老师，路要靠自己。
7.F2L的美妙
Op
O和p是相对来说比较相似的，放一块说了。
所有的公式必须两秒内，这是起步。如果不能，说明你的公式不行，或者一样的公式你的手法和高手有区别，或者你练的太少了。P2021可能有点变态做到两秒不很容易。我sub15的这个寒假把所有的角换公式（或手法）都改了，还有些其他的pll，基本上改了一半。这是真的，所有的op都要有生命力和潜力。
大多数人没有一双很灵活的手，我的体会就是做到两秒内并不需要很快的手。经常看到的现象是3040的水平然后手拨拉的老快了，那其实是幻觉，并不快。而高手感觉手并不快，但平均手速能彪上6 7.不详细解释了,简单说说——庖丁解牛告诉我们：“技经肯綮之未尝”。
O绝对不允许换手（有的公式里面就有换手另当别论了）。
双向o。高手的必须。我绝大部分是单向，而且已经感觉到了单向o对我的限制了。
记得一位sub13魔友的经验贴里说到的单向o免不了要做U2，允许。但是做U2之前，你已经知道了这个o是哪个o，以及U2后面该如何下手。很少有sub13的经验贴，人家说的不多，但句句精华，都是深刻的体会。每句都要死扣其内涵。东西就放在那里，选择忽略还是选择拿来？
我想了想，双向o的强大在于：50%的概率可以直接上公式。剩下的50%概率，左手做U’，右手已经在准备公式了（有些用右手做U,因为可以跟后面的公式有很好的衔接）。
有人说：“我要背四向o。。。”我无语了。

双向p，已经是很低的要求了。
六格。我没学，刚sub1516的时候感觉学这个很有必要，现在了感觉我没很大必要了（已经差不多能反射了）。要不就学先人的经验，要不就靠练习和自己总结体会，我感觉都成。
P的调整是整体转动，还是转U？这个练习的次数多了就知道了，每个p都有自己的特色。公式最后一个是U的都大有深意。Sub18左右，做完p了还要看一看最后怎么调整，而高手都是最后pia直接下来拍计时器了。预判，练习多了多总结就知道了。
每一个o和p都要有自己的体会，p我差不多了，o刚开始。感受那种尽在掌控的美妙。

作者: ursace 时间: 2010-4-4 09:33:18 标题: 那种角块在Aslot，棱块在Bslot，然后他们要到Cslot的非标完全是扯淡

顶这句，性价比绝对不大

[ 本帖最后由 ursace 于 2010-4-4 11:51 编辑 ]

作者: aizheming 时间: 2010-4-4 09:34:27

晕。我嫌贴出来太乱了。。word里也没好好的格式化。。

作者: erictrui 时间: 2010-4-4 09:57:15

很好，认真的看了一遍，感触良多阿，读高手的东西，自己能学到很多

作者: 熊猫老可 时间: 2010-4-4 10:01:29

LZ很厉害啊，学习，学习了

作者: Paracel_007 时间: 2010-4-4 10:09:10

CFOP我一直都看着，不想学~

作者: imlei2008 时间: 2010-4-4 10:11:15

慢慢看举得挺有体会的

作者: yanzi7816 时间: 2010-4-4 10:20:45

这个需要慢慢钻研！！！

作者: chuchudengren 时间: 2010-4-4 10:23:05

现在很少有这样的技术贴了，我的o总改不了换手的习惯，悲剧

作者: AlphaCB 时间: 2010-4-4 10:40:20

很好受教了

作者: xhzwd 时间: 2010-4-4 10:54:50

学习！学习！

作者: hanxian586 时间: 2010-4-4 11:22:33

我还是想了解下CF衔接和观察顺序的问题~~

作者: asd00544 时间: 2010-4-4 11:23:07

通篇看完，确实有了一些感受。

作者: ld269123 时间: 2010-4-4 11:27:05

喜欢支持楼主！

作者: zbyxzh 时间: 2010-4-4 15:53:56

我的水平与LZ之间还有不小的差距，在加上公式量远远不足（标准F2L、OLL都没背完），所以有些东西还是不能完全理解。等我水平上去了，再来重新拜读：）
不过，看到有人发技术指导或感想的贴子，真的很高兴。MF8这种帖子最近不多见啊
可惜我不能加分……

作者: maqianxi 时间: 2010-4-4 16:05:37

嗯~~有几点我还完全没有练习到~~盲点甚多啊~~慢慢来吧~~懒的练新东西了~~就指着温故而知新来提速了~~

作者: maqianxi 时间: 2010-4-4 16:17:00

“我sub15的这个寒假把所有的角换公式（或手法）都改了，还有些其他的pll，基本上改了一半”

我想知道你改了哪些？~~改成老张那一套的了？~

有个别P我也做的慢~很影响时间~

作者: maqianxi 时间: 2010-4-4 16:19:44

“公式最后一个是U的都大有深意”

这个要顶~~我已经总结过一些U的用途~~不仅能少换手~而且能减少步数~~

PS：这篇文章总结的好全面~~

作者: aizheming 时间: 2010-4-4 19:09:02 标题: 回复 16# 的帖子

谢谢你。看到你回帖的内容（等我水平上去了，再来重新拜读：））我也很高兴。

作者: aizheming 时间: 2010-4-4 19:17:08

原帖由 maqianxi 于 2010-4-4 16:17 发表
“我sub15的这个寒假把所有的角换公式（或手法）都改了，还有些其他的pll，基本上改了一半”

我想知道你改了哪些？~~改成老张那一套的了？~

有个别P我也做的慢~很影响时间~

不是老张的。貌似全是澳大利亚的那位强人的（忘记怎么拼了）。我也没有慢放看他的pll，就是有个大概的印象。寒假的时候，突然感觉来了。就全改了。两邻角换是0.84的那个，貌似澳大利亚也这么做。三角换公式一样，手法变了。我手慢，不适合有换手的动作。pll20 21也改了。还有个是澳大利亚的教学里面提到的pll，先set up成T然后做。。虽然步数不少，但是不错。大概就是这么多了

作者: aizheming 时间: 2010-4-4 19:18:48 标题: 回复 19# 的帖子

潜水的时间长了，憋得慌。

作者: jxf1991 时间: 2010-4-4 19:23:19

。。捎带给个SUB13经验帖的传送门吧。。。虽然我现在还很慢。。。嘿嘿。。

作者: aizheming 时间: 2010-4-4 19:33:40 标题: 回复 23# 的帖子

呵呵峰哥。。懒人一个
http://bbs.mf8-china.com/viewthr ... 13&highlight=13

作者: 》月儿《 时间: 2010-4-4 20:21:12

是该收拾收拾op了。。。自己都有点看不下去眼了。可是。。。懒啊。。。

作者: 蒙特 时间: 2010-4-8 00:43:33

王老师的帖子，必顶！写的很好，很有启发

[ 本帖最后由蒙特于 2010-4-8 00:45 编辑 ]

作者: kingmenu 时间: 2010-4-8 11:31:58

必须顶！写的很好，有同感！

作者: 马良 时间: 2010-4-8 16:21:29

看了王老师的贴纸只能看懂一小部分，其他的一些虽说也听说过，可是从来就没接触过，到时侯，再说吧，还是精进我f2l吧，再进20之前他才是最关键的！或许经过对f2l的理解和观察才能找出我的问题，自我改进！

另外，不论是高手还是新手，你的手速手速都是一种幻觉！

作者: 温温 时间: 2010-4-10 19:40:51

顶顶，很详细，写的很不错~~~

作者: 魏森 时间: 2010-4-10 19:46:20

顶啊，，，，，，支持，楼主加油，利用CFOP在破世界纪录

作者: aizheming 时间: 2010-4-10 21:26:40 标题: 回复 29# 的帖子

你才强呢。。仰慕下。

作者: aizheming 时间: 2010-4-10 21:29:32 标题: 回复 30# 的帖子

这。。。。这艰巨的任务还是交给你吧~

作者: biwu1993 时间: 2010-4-10 21:50:09

还不是高手的飘过~~~向楼主学习~~~~

作者: kitor 时间: 2010-4-11 07:22:56

必须顶写得非常好很有感触
爱哲明很久没发贴了
偶也大半年没上吧了

作者: aizheming 时间: 2010-4-11 09:32:56 标题: 回复 34# 的帖子

kitor老师很久没见了。我经常上，经常潜水。。。

作者: 214wang 时间: 2010-4-11 17:57:24

是好贴子，对我的学习很有帮助。。

作者: 龙魔 时间: 2010-4-11 18:33:49

高手就是高手，那家伙谈的，句句命中偶的命门，哎呦要命了

作者: high～hand 时间: 2010-4-11 18:57:54 标题: 哪怕去想mm，也不要在还原过程中对你当前做的一组F2L停留一丁点心思。

精辟！这句要记住。

作者: keypoints 时间: 2010-4-26 01:00:15

mark下
慢慢看
谢谢过来人的经验分享

作者: dongbeiyu99 时间: 2010-4-26 09:23:39

有道理
有时间自己慢慢的体会

作者: Lonely_7X 时间: 2010-4-26 14:59:44

看看楼主我还真的是惭愧死了唉
好久都没练了这两天拿起来玩了玩发现好不容易记全的OLL都忘了一大半
F 和P 还好基本能回想得起来

作者: wl554261 时间: 2010-4-26 15:17:58

经常看到的现象是3040的水平然后手拨拉的老快了，那其实是幻觉，并不快。而高手感觉手并不快我也经常这么感觉。。。。不知道为什么

作者: aizheming 时间: 2010-4-26 16:01:59 标题: 回复 41# 的帖子

嘿嘿。。我记得08年加魔方吧的时候，我可是把你看成偶像的呢。好像记得一次你玩魔方的时候警察破门而入，看到墙上的魔方壁画，有了一段对话。。如果我没记错的话，印象深刻。

作者: aizheming 时间: 2010-4-26 16:03:48 标题: 回复 42# 的帖子

魔方总共就那么大，做个R,把手腕稍微转动个角度就办到了。实在没必要把胳膊也抬起来。

作者: 裸兰 时间: 2010-4-27 16:15:42

怎么说，你比我先走了好多步。
非标的问题我也开始发现了，除了个别性价比极高需要掌握。更多的一些，我的观察并没有余力去执行。很多时候，观察这些非标就需要特意去看，而不能在上一组F2L未完时发现。所以，对F2L的预判应是走在第一位的，空槽很管用，理解不理解都要学习。标准F2L我一直没有停止过挖掘，总是过段时间就能发现一些亮点。
对于还原中的盲区，可分为可避免和不可避免。可处理和不可处理吧，我一直头疼于这一块。最后，请教下你更新的PLL，我也试试。特别是P20\21

作者: aizheming 时间: 2010-4-27 21:06:26 标题: 回复 45# 的帖子

更新的pll主要是角换，还有对棱邻角换。三角换换了手法，能做进1秒了。（三棱换还做不进去

）邻角换，见0.84~那个视频。20、21始终在改，现在又想改了。。还不一定，还原中遇到的可能性比较小。

作者: 裸兰 时间: 2010-4-28 09:01:55

原帖由 aizheming 于 2010-4-27 21:06 发表更新的pll主要是角换，还有对棱邻角换。三角换换了手法，能做进1秒了。（三棱换还做不进去）邻角换，见0.84~那个视频。20、21始终在改，现在又想改了。。还不一定，还原中遇到的可能性比较小。

问p20,p21带T的公式。暂时只有三棱换进过一，三角换手法还是朱的

作者: aizheming 时间: 2010-4-28 20:39:47 标题: 回复 47# 的帖子

我说的那个对棱邻角换不是T的，我也不知道怎么表示，可能误解了吧。倒是跟T有关，可以这么做R'U'F' ( T ) 。。。就是一个setup成T。后面自己推啦。其他的公式都比较普遍，都是主流公式。只不过手法的区别。2021我也没有好方法。三角换是用左手的小拇指和无名指来做D2.

作者: kexueguairen 时间: 2010-4-30 23:05:49

见解独到。

作者: 阿shinn 时间: 2010-5-4 15:20:54

樓主好帖、先頂再仔細品味

作者: SaiMo 时间: 2010-5-4 16:06:08

这个一定要顶能学到很多的

作者: 陆飞 时间: 2010-5-6 16:31:35

好多的经典话语，好多好多！
今天下雨，看了很多人的帖子，都没回，~
楼主的忍住不了！！哈哈~
楼主，你等着我，我一定要和你PK!!

作者: maqianxi 时间: 2010-5-6 16:35:23 标题: 回复 52# 的帖子

你回来了？？？？？？？？

作者: aizheming 时间: 2010-5-6 17:57:14 标题: 回复 52# 的帖子

看来好多的回帖，都没回。看到你的忍不住了~ 好我等着呢

作者: trefoiles 时间: 2010-5-6 18:59:03

学习了！！谢谢分享经验！

作者: houdesen 时间: 2010-5-6 19:06:05

楼主总结的还是有很大的好处的！现在徘徊于20左右，看了有收获！

作者: 陆飞 时间: 2010-5-7 07:52:02

回复，53，
我没回来了~只是下雨了而已！~
回复，54~~~~

作者: kimimcfly 时间: 2011-5-23 14:36:12

说得很实在，王老师的心得体会~

作者: jjlcc 时间: 2011-7-24 14:25:07

好··········

作者: 623906528qqcom 时间: 2011-7-24 14:31:52

学习了，深有体会。。。。。顶

作者: mutou2000 时间: 2011-7-24 19:13:56

学习了，谢谢LZ写的东西

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