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标题: 2010.4.4赛中赛选手策略讨论(欢迎参与) [打印本页]

作者: 张砷镓 时间: 2010-3-16 10:05:36 标题: 2010.4.4赛中赛选手策略讨论(欢迎参与)

【讨论背景】

2010.4.4的赛中赛将采用新赛制，选手拥有相同数量的挑战次数，在开始还原前需公示一个成绩，实际还
原低于此成绩才能获得该成绩，否则成绩无效。先用完挑战次数且获得的成绩不如对方的选手落败，另一
位选手晋级。新的赛制将更具策略性、对抗性、观赏性，那么，选手在该赛制下有哪些策略可以选择呢？
今天我就来抛砖引玉，说说我自己的总结，欢迎大家讨论。

所谓的策略，也就是选手决定自己的公示成绩的理论依据，策略如果使用得当，可以可观地提升自己的胜
率。策略分为【开局策略】和【应对策略】，前者指开始比赛的选手可选择的策略，后者指比赛开始后
双方选手可选择的策略。选择策略的依据，主要包括与对手的实力对比，自己发挥的状态，以及剩余挑战
次数的对比。

策略是理论性的概念，选手可以根据策略发展出实际的战术。

【开局策略】

首先上场比赛的选手，其公示成绩决定了比赛的起点，一般来说他可以选择以下三种策略：

1、保守开局：公示成绩高于自己水平【给对方压力:弱成功率:高】

优先保证成功率的策略，将机会送给对方，等待对方失误。相差2~5秒为稳健，相差5秒以上是耸……

对手实力较弱时：最安全的策略
对手实力相当时：偏向保守，若对手用积极策略应对，会较被动
对手实力较强时：给对方压力为零，等于自己白费一次挑战次数，毫无胜算的策略

2、积极开局：公示成绩接近自己水平【给对方压力:中成功率:中】

综合考虑的策略，在保证一定成功率的前提下给对方最大的压力。一般是自己的练习成绩上浮0.5~1.5秒。

本策略介于稳健与冒险之间，基本靠个人实力发挥，淡化了策略因素。

3、冒险开局：公示成绩低于自己水平【给对方压力:高成功率:低】

搏一搏的策略，主动向对方施加压力，强度与风险成正比。很可能

对手实力较弱时：有点冒险的策略，但有望迅速结束比赛
对手实力相当时：争取主动的策略，成功后会很有优势
对手实力较强时：唯一取胜之道

【应对策略】

1、保守策略：只比现有成绩提升0.01秒【给对方压力:弱成功率:高】

挑战次数领先时：最安全的策略
挑战次数持平时：观望策略，同开局策略中的稳健策略
挑战次数落后时：自杀行为……

2、积极策略：在自己水平范围内进行提升【给对方压力:高成功率:中】

挑战次数领先时：过于冒险
挑战次数持平时：争取策略，同开局策略中的冒险策略
挑战次数落后时：唯一取胜之道

3、冒险策略：在更大的幅度提升【给对方压力:高成功率:低】

挑战次数领先时：过于冒险
挑战次数持平时：进攻策略，同开局策略中的冒险策略
挑战次数落后时：唯一取胜之道

【可供讨论的一些思路】

因为公示成绩一旦提升是不能降下来的，所以冒险策略真的是在冒险，很可能自己直到挑战次数用完都无
法突破自己设定的成绩而直接自杀！所以如果可能的话，大家都会采取最大成功率的保守策略直到最后。

但因为有挑战次数的限制，假如双方都采取保守策略相持，而且都挑战成功，那么后上场的选手会因为拥
有最后一次挑战次数而获胜。先上场的选手如果想赢，就必须在某个合适的时机开始进攻，选择积极策略
甚至是冒险策略。

如果有位选手挑战失败，那么挑战次数就失去失衡，另一位选手可以选择保守策略来逼对手进攻，也可以
利用自己多一次挑战次数的优势，抢先发起进攻。

对手的练习成绩、心理素质、发挥稳定性等等，掌握对手的这些情报对自己选择策略和实行策略有很多好
处。比如：对实力稍逊的对手采取积极策略时，公示成绩要在自己能控制的范围，但超过对手水平，才能
发挥最大的效果。

暂时就想了这么多，欢迎大家讨论以下话题：

1、最后一次挑战机会，该如何把握？

2、面对实力在伯仲之间的对手，该采用什么策略？

3、面对实力未知的对手，该采用什么策略？

[ 本帖最后由张砷镓于 2010-3-16 10:14 编辑 ]

作者: 天花板上吊着猫 时间: 2010-3-16 10:12:58

听起来有点繁琐了...想法很有意思.

作者: maqianxi 时间: 2010-3-16 10:14:05

和举重，撑杆跳等比赛方式挺像~~不错~~先试试看吧~

作者: 魅力宝宝 时间: 2010-3-16 10:18:47

这场比赛很有看头........规则挺有趣..

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-3-16 10:34:22

因为上午都有比赛，下午有的还要补测，所以不存在“面对实力未知的对手，该采用什么策略？”的问题吧。

还有那个赛中赛每软的次数？3、5、7、10.。怎么最后会是偶数啊？

PS：要是遇到实力相当的，我就拼，我就赌我超常发挥，或者跳O跳P。

[ 本帖最后由夜阑冰河梦于 2010-3-16 10:35 编辑 ]

作者: 魔鱼儿 时间: 2010-3-16 10:43:56

呵呵,老张在这研究孙子兵法了.

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2010-3-16 10:51:27

打乱的难度也会有很大的影响，有的时候还不得不保守下，万一全是很复杂的十字就挂了。。。可以考虑先观察多少秒。。。

作者: Neo63 时间: 2010-3-16 10:53:48

还是不明白为什么要这样。。普通的比赛不行吗？非得比赛具有观赏性才行？比赛不是表演，这样弄的，很容易让选手发挥失常。选手这样不光要会解魔方，还得有策略。。。唉

[ 本帖最后由 Neo63 于 2010-3-16 10:54 编辑 ]

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-3-16 10:54:36

十字简单后面未必顺呀，前面难，后面必跳O或者P。哈哈~~~我经常是这种状况。

作者: mengfl 时间: 2010-3-16 11:04:33

真是一场复杂的比赛啊，希望能够达到预期的效果

作者: 弘傑 时间: 2010-3-16 11:49:35

这种比赛不紧要求魔方要有一定水平，还要求选手要有兵法意识。貌似很不错，下次试一下参与…

作者: 星星闪 时间: 2010-3-16 12:32:57

有几个问题请考虑：
1，这种赛制很残酷，如果是正式比赛，50元的报名费应该说比较贵，水平稍弱的人会考虑，上去一碰上差3秒的人，肯定死，所以不一定会参加。而这次，十六人中，可能是12秒到18秒以上的，水平有不少的差距。
如果是10元或20元，报着娱乐的目的，轻松一下，还不错，这种赛法还是比较好玩。
2，比赛有没有种子？随机抽签？
会出现：一是头一轮可能两个高手碰，残酷淘汰一个，太早淘汰高手的比赛会使后半程少了悬念。二是，一个12秒可能会对一个18秒，这对后者好象不太公平（交50元，就直接被抽签干掉？）。

作者: windangle 时间: 2010-3-16 13:00:47

为什么要采取这种比赛方式呢？这种方式感觉一下子接受不了。平常那种比赛也挺好的，例如决赛采用车轮战，也能达到一定的效果啊。

[ 本帖最后由 windangle 于 2010-3-16 13:02 编辑 ]

作者: 张砷镓 时间: 2010-3-16 13:16:37

回12楼：
有几个问题请考虑：
1，这种赛制很残酷，如果是正式比赛，50元的报名费应该说比较贵，水平稍弱的人会考虑，上去一碰上差3秒的人，肯定死，所以不一定会参加。而这次，十六人中，可能是12秒到18秒以上的，水平有不少的差距。
如果是10元或20元，报着娱乐的目的，轻松一下，还不错，这种赛法还是比较好玩。

差3秒还是可以搏的。这种赛制可能性是很丰富的，谁也不可能100%说自己能拿到什么成绩。比如12秒的和15秒的比，12秒的报12秒，大概60~80%几率能出，15秒的报12秒，大概10%~20%几率能出，但不是完全没有搞头，而且还有现场发挥的因素影响。

报名费还在商讨中，50元是参考数字……

2，比赛有没有种子？随机抽签？
会出现：一是头一轮可能两个高手碰，残酷淘汰一个，太早淘汰高手的比赛会使后半程少了悬念。二是，一个12秒可能会对一个18秒，这对后者好象不太公平（交50元，就直接被抽签干掉？）。

比赛会抽出前4名种子安排在四个组，然后抽签将剩下12个人分进去。

抽到1号种子的组里固然不太爽，但这就是比赛，是你早晚要面对的事情。

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-3-16 14:37:53

还有种子~~~哈哈，真有意思。

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-3-16 14:53:14

闲着没事，再问2个问题吧。

1、是自己和自己比，还是自己和别人比？
就是A和B比的时候，A说16秒，结果拧到了。B要订下的成绩是要比16低，还是要比自己上一轮的低呢？这个貌似没看明白。

2、是重新计算，还是接着计算？
A和B比完，A赢。C和D比完，C赢。
然后A遇到C。。。。那这回他们可以报的目标成绩，假设A先。那A是随意报着，还是A和C都带着上一轮的终极成绩再继续在那个基础上减少呢。

作者: happyyu 时间: 2010-3-16 15:53:19

占楼！看看精彩的比赛

作者: 任逸 时间: 2010-3-16 16:18:36

很有意思，北京赛要不要也这样

作者: 张砷镓 时间: 2010-3-16 17:18:36

回16楼：

1、是自己和自己比，还是自己和别人比？
就是A和B比的时候，A说16秒，结果拧到了。B要订下的成绩是要比16低，还是要比自己上一轮的低呢？这个貌似没看明白。

当然是比16低了，要不压力何来。

2、是重新计算，还是接着计算？
A和B比完，A赢。C和D比完，C赢。
然后A遇到C。。。。那这回他们可以报的目标成绩，假设A先。那A是随意报着，还是A和C都带着上一轮的终极成绩再继续在那个基础上减少呢。

成绩不带入到下场比赛，每场比赛都重新计算。

作者: flary 时间: 2010-3-16 18:17:06

就12楼的问题谈谈我的理解。我记得规定好像是只有有限的名额数可以进入赛中赛，并不是交50块钱就能参加的吧。那么能进入赛中赛本身已经是对魔友实力的肯定，就好像打进世界杯决赛圈一样，主办方不妨对所有参加赛中赛的选手都颁发特别的小纪念品。既然是比赛，而不是切磋，实力高的选手就应该有更大的胜算，否则谁还会去努力练习提高水平？世界杯上也有过德国8比0狂灌沙特的比赛。但是说让人交50块钱，然后比了一场就输了，确实有点不爽的。所以是不是可以也搞一点小组单循环之类的，让水平低一点的也能多玩几场。

作者: ocg42 时间: 2010-3-16 19:20:28

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作者: 魏森 时间: 2010-3-16 19:33:25

我是渭南的，去不了了，，支持比赛

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-3-16 23:47:25

话说，如果有种子的话。。。那4个小组，必然会有人直接遇到种子。。

假如让sub18 VS sub15。。
那必然没戏呀。话说是三次还是五次机会。。sub15的轻松转个16出，而sub18的很难转出16吧，这里只考虑大概的情况。。。

根据之前说的耗时、占场地、裁判摄像提供服务等，那越晋级的越能充分享受这50（暂定）的报名费吧。
可否考虑一轮十元钱，然后每晋级一轮再多加10元钱。轮次越多的交的钱越多，只是个建议。

PS：看了你赛中赛的16日下午的回复，貌似明白多点了。

还有个问题：小组赛和1/4决赛为3次，半决赛为5次，3/4名决赛为7次，决赛为10次。。。
为什么前在的是3-5-7，最后不是9次？

还有，A和B比赛，是交替进行的吗？？？还是A比完成功，B挑战他失败，然后A不动，B继续？

作者: 张砷镓 时间: 2010-3-17 09:10:05

回23楼：话说，如果有种子的话。。。那4个小组，必然会有人直接遇到种子。。假如让sub18 VS sub15。。那必然没戏呀。话说是三次还是五次机会。。sub15的轻松转个16出，而sub18的很难转出16吧，这里只考虑大概的情况。。。根据之前说的耗时、占场地、裁判摄像提供服务等，那越晋级的越能充分享受这50（暂定）的报名费吧。可否考虑一轮十元钱，然后每晋级一轮再多加10元钱。轮次越多的交的钱越多，只是个建议。 PS：看了你赛中赛的16日下午的回复，貌似明白多点了。还有个问题：小组赛和1/4决赛为3次，半决赛为5次，3/4名决赛为7次，决赛为10次。。。为什么前在的是3-5-7，最后不是9次？还有，A和B比赛，是交替进行的吗？？？还是A比完成功，B挑战他失败，然后A不动，B继续？

你的建议很好，但是多次收款会出很多问题。还是先把钱交齐，待比赛结束后根据晋级情况退款，小组赛淘汰的退30，1/4决赛淘汰的退20，3/4决赛淘汰的50（1、2、3名都有丰厚奖金，第四名只能全退报名费了）

决赛9次ok。A和B比赛，只有一方挑战成功后才轮另一方挑战，如果B挑战失败，B继续，如果一直挑战失败，等B用完挑战次数，自动告负。

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-3-17 10:06:27

大概又明白了一点点。。。

作者: 风之 时间: 2010-3-17 10:14:07

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作者: 星星闪 时间: 2010-3-17 12:19:58

退钱有点怪异。不如，每一轮下来，淘汰的发个好的东西。

作者: 张砷镓 时间: 2010-3-17 13:00:03

原帖由 星星闪 于 2010-3-17 12:19 发表
退钱有点怪异。不如，每一轮下来，淘汰的发个好的东西。

这个主意好，还可以由主持人当场颁发，作为安慰奖，NICE！

作者: 风之 时间: 2010-3-17 13:02:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 夜阑冰河梦 时间: 2010-3-17 17:07:14

貌似在50块钱的问题上的对策越来越好。。。

顶上来，希望大家都说下自己的看法。

作者: 任逸 时间: 2010-3-17 17:18:11

要不要搞个单手的？

作者: ocg42 时间: 2010-3-17 18:12:08 标题: 回复 31# 的帖子

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 龙魔 时间: 2010-3-29 18:15:50

原帖由 夜阑冰河梦 于 2010-3-16 10:54 发表
十字简单后面未必顺呀，前面难，后面必跳O或者P。哈哈~~~我经常是这种状况。

看来这个要注意力

作者: 锄头 时间: 2010-3-29 18:25:12

期待比赛阿，好想去西安，顺便旅游的，就是没时间

作者: 小地鼠 时间: 2010-3-31 19:42:33

在入围成绩上就很难把握了哦哦

作者: 魏森 时间: 2010-3-31 19:57:29

老张的主意总是最多的，我有时间就去。。。。呵呵

作者: 星星闪 时间: 2010-4-6 21:13:53

比赛前大家对新生事物还没有感性认识，谈的不深。
现在比赛胜利结束了，十六位参赛者可以具体谈谈自己的认识呀。
最有价值的话题是“怎么当上黑马”。

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