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标题: 小甲很不错，封四很一般（上图啦） [打印本页]

作者: joey0513 时间: 2009-10-9 17:09:12 标题: 小甲很不错，封四很一般（上图啦）

前一阵托人搞到了封四和小甲，这两天玩了玩，大体感觉是小小甲很不错，封四很一般。
再加上听谣传小甲只需要20元左右，而封四可能要到100+，实在感到这世界真是变化莫测。好的东西不值钱，不怎么样的确很贵。或者说没好好做的东西做的还不错，想好好做的东西却做不好。
废话不说了，还是谈谈这两款产品的特点吧。
首先是小甲，真的不错很顺滑很少卡。虽然小，但比较精致。
角块设计比较简约，一条弧形的结构即加强了角块强度又起到了角盖的作用，而且还不会有那种大面积接触产生的粘滞。据说淳淳还把角块加了个盖，那个应该是没有必要的，只是美观了一点，现在这个结构就比较好了。
棱块两边有两条突起的线，这应该不能叫轨道了，不过说实话这样的设计比甲二的轨道好多了，甲二的轨道带来了太多的不稳定，而小甲的这个却在稳定的基础上尽量减少了接触面。不过棱块的飞封闭面的设计实在是没什么新意，而且就是这个非封闭面和中心块导致了有时会卡。而且棱块卡角的设计会明显使得在两个方向的的弹性系数不一样。
小甲的中心块和封四的有一个共同的特点就是四个倒角，这四个倒角并不是垂直于中心面得，不禁让人感慨淳淳终于会在3维的世界中考虑问题了，虽然因为角块和楞块的倒角不太好，没法充分发挥这个中心快的作用，但是已经很不错了
做工呢，还是一贯的国甲风格，总会给你惊喜，比如每个角块都有一个楞，很神奇的多了一道沟。不过这是国甲，大家都知道。
总的来说小甲超出了我的期望，应该说单从性能上，和甲五不相上下，唯一一点就是它的大小，对于那些不喜欢这个尺寸的人来说，就没有办法了。不过对比一下90一个的甲五，我想谁都会话20-30买一个小小甲来玩玩

而封四呢，一款很神奇的魔方。看得出淳淳在它身上花了不少心思。可是要知道很多东西不是加的越多越好。
神奇的角块和神奇的中心块，造就了一款神奇的魔方。它的手感真的让人很无语。
如果要说本年度最具科幻色彩的魔方，我想非它莫属了。整个设计让人感觉就像是电影版变形金刚第二集中的角色。有用没用的东西，反正要加上，一定要对人产生视觉上的刺激。不过手感好不好就不管了
而联想起谣传中的RMB150，不禁让人琢磨，莫非这是一款“概念”魔方

不说了，总之推荐所有魔友，就算不买小小甲也要借来试试，很棒的感觉。封四呢？等等吧。肯定还会有很多正式版、最终版、最终正式版、最终正式加强版的

原帖由我是淳淳于 2009-10-11 22:49 发表

嗯嗯，我们对产品的发布也很慎重，不到满意一般就不发布。

从魔友的角度看，事不过三，甲3，模一，甲五，甲三现在基本没有市场了，想买都难，模一声称适合新手，号称单层旋转很顺滑，也就是说适合U接U‘接U2，所以用模一的人我还没见过。甲五不但价格畸高，而且还需要角块大量打磨和中心块更换。

大家都听过狼来的故事，连续三款所谓最好的产品都有不同程度的硬伤，让人很失望。无论是个人的信誉还是品牌的信誉经过这些都会受很大影响。

不过淳淳有一点说得对，那就是封四现在还在测试阶段，所以我也没做什么太具体的测评，只是表达了一下现阶段对封四的看法。希望这次的产品能对得起它的价格

[ 本帖最后由 joey0513 于 2009-10-12 13:07 编辑 ]

附件: [很诡异的外观] 封四01.jpg (2009-10-9 22:03:22, 32.52 KB) / 下载次数 151
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=NzE0NjV8NTI0MTVjMWV8MTc2MTMxMjI2MHwwfDA%3D

附件: [很诡异的角块：倒角部分的结构还不如普通结构的好呢] 封四角块01.jpg (2009-10-9 22:07:59, 30.29 KB) / 下载次数 146
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附件: [棱块设计比较合理] 封四棱块01.jpg (2009-10-9 22:09:47, 32.1 KB) / 下载次数 153
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附件: [内部非常科幻] 封四内部.jpg (2009-10-9 22:17:16, 27.17 KB) / 下载次数 140
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附件: [可惜我的封四少了个角盖~] 封四少了个角盖~~.jpg (2009-10-9 22:18:48, 24.35 KB) / 下载次数 168
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附件: [比较简洁] 小小甲02.jpg (2009-10-9 22:20:08, 23.68 KB) / 下载次数 150
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附件: [看见那条缝了吗？会导致和封四一样的卡] 小小甲角块01.jpg (2009-10-9 22:21:05, 37.07 KB) / 下载次数 153
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附件: [这一边的设计就要好的多了] 小小甲角块02.jpg (2009-10-9 22:23:17, 24.9 KB) / 下载次数 147
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附件: [两边结构的不对称导致弹性系数不一样] 小小甲棱块01.jpg (2009-10-9 22:26:16, 24.69 KB) / 下载次数 163
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附件: [空的这一面会导致和中心块卡住] 小小甲棱块02.jpg (2009-10-9 22:30:11, 28.94 KB) / 下载次数 157
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附件: [10.1买的，360除外，5，6，7是永俊2代，很不错的高阶，换贴纸累死我了，那里有卖不带贴纸的高阶啊] 最近买的.jpg (2009-10-9 22:33:14, 50.26 KB) / 下载次数 147
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附件: 567.jpg (2009-10-9 22:56:14, 48.02 KB) / 下载次数 134
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作者: 宇光十色 时间: 2009-10-9 17:14:31

到底到时候要不要买封四呢？
纠结中~

作者: Vicki 时间: 2009-10-9 17:20:30

“神奇的角块和神奇的中心块，造就了一款神奇的魔方。它的手感真的让人很无语。”

楼主没有发现小甲的中块和封四的中块很接近？

而且小甲和封四的棱块也基本一致~

除了角块以外~小甲基本就是小版的封四~

[ 本帖最后由 Vicki 于 2009-10-9 17:22 编辑 ]

作者: Vicki 时间: 2009-10-9 17:22:17

相对于小甲~我觉得小小甲手感更好~

作者: blz43525 时间: 2009-10-9 17:24:14

无图无真相啊~~~~LZ要不要上几张图分享一下？？？

作者: joey0513 时间: 2009-10-9 17:27:20

原帖由 Vicki 于 2009-10-9 17:20 发表
“神奇的角块和神奇的中心块，造就了一款神奇的魔方。它的手感真的让人很无语。”

楼主没有发现小甲的中块和封四的中块很接近？

而且小甲和封四的棱块也基本一致~

除了角块以外~小甲基本就是小版的封四~

理解能力啊，几乎所有的中块都有相似的地方，而封四的中块有一个其他所有中块都没有的地方。难道话要说这么明白你才能理解？

作者: Zeon.C 时间: 2009-10-9 17:31:38

楼主很幸福.
据说封四是要打磨的　不过那个价格有点对不起魔方

作者: wxl5188 时间: 2009-10-9 17:35:10

小甲很不错,封四还在调试中,相信会好起来的!木瓜打磨的封四还不错!期待小甲上市呀!

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-10-9 17:36:58

还没有这两样东西，来看看。

作者: joey0513 时间: 2009-10-9 17:37:24

原帖由 wxl5188 于 2009-10-9 17:35 发表
小甲很不错,封四还在调试中,相信会好起来的!木瓜打磨的封四还不错!期待小甲上市呀!

哦，他是怎么打磨的呢？

作者: Vicki 时间: 2009-10-9 17:56:26

封四我没有~

但是对比效果图和手头上的小甲的确很像~

楼主可以拍个对比图给大家研究研究~

作者: wwd_meng 时间: 2009-10-9 17:57:45

呵呵，本人试过小甲还是小小甲我自己也不知道啊

但是我觉得魔方的声音真的很吵，材料也不厚实，贴纸还是磨砂的

总体感觉就是不好

作者: 左手哥 时间: 2009-10-9 18:01:15

这样看来对封四没什么期待了，小甲玩过，一个字囧，实在非常一般般，小小甲还可以

作者: 棉花糖three 时间: 2009-10-9 18:12:19

我也是这么认为……… 小甲很轻………… 有点太滑……

作者: latios 时间: 2009-10-9 18:16:57

小甲卡得很的說...
角塊棱塊都會卡到中心塊.....

封四的特點是逆容錯高,最適合玩單手
廣東賽試玩過後
我已經決定3x3單手將會改用封四了

作者: a87256506 时间: 2009-10-9 18:24:12

传说：小甲二十元？？？

作者: 小喆 时间: 2009-10-9 18:24:35

LZ上图来看看啊。。。。。

作者: 小小鬼 时间: 2009-10-9 18:30:11

我觉得小甲不好。
反倒是小小甲很好。顺滑，容错高。没什么缺点，我挺喜欢

作者: aben306 时间: 2009-10-9 18:44:24

盼着小甲快量产,大家好都试试.

作者: 机器贝尔 时间: 2009-10-9 18:48:51

我已经彻底放弃封四了

作者: 米女文物 时间: 2009-10-9 19:05:43

就等着上市了 ~

`

作者: wendaomaye 时间: 2009-10-9 19:06:16

图啊………楼主上图来看看呀。

作者: Fancytrip 时间: 2009-10-9 19:13:58

想着要个小甲看来真的不错啊

作者: zdw147 时间: 2009-10-9 19:25:22

封四呢？等等吧。肯定还会有很多正式版、最终版、最终正式版、最终正式加强版的

这句话最经典!!!!!

作者: 我是淳淳 时间: 2009-10-9 19:26:24

谢谢谢谢，我觉得现在魔友们的评判水准真是越来越高了。

说得确实非常好，而且很客观。

最明显的一个问题是，楼主测试的应该是小小甲不是小甲。小甲又是一种产品了。。。
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看了一下图，确实是小甲，不是小小甲。。。小甲我还不大满意，小小甲很好。

看楼主测评还以为说的小小甲，看图才知道说的是小甲。。

关于封四，只是试模的产品，缺陷很大，现在都没开始正式流出来，确实有不少缺点，现在的版本我们都是白送的。还需要改进，谁都知道第一次试模的东西不可能好，何况创意这么多。现在看来，有点卡是封四最要命的，优点是容错超强和防止pop能力也很强，防止粘滞的能力我估计也会很强的。尺寸是54mm ，看在强大的逆容错，估计会成为单手的利器。
因为这款产品还没正式推出，所以我也就还不过多介绍了。我希望调整到一个满意的结果再向大家展示。

封四的价格，很多玩家都很关心。其实在最终产品出来以前一切都是未知。

关于小小甲，就是楼主所说的“小甲”，我很满意的产品。现在的缺点是中块盖子还太松，工厂组装的轴距还太开。要是再调紧点可以不pop。
小小甲我很满意，近期会和大家见面。零售价格可能20，也可能15 ，还有可能10元，谁都知道零售价格我们没法控制。

小甲，是一款52mm的产品。十一广州赛已经有一百个左右赠送给了大家。这款产品目前来看，比较强的方面是逆容错性能和防止pop的性能，粘滞也控制非常好。不满意的地方就是会卡，角块还不完美，比较创意太多。
最新修改的我这几天就会看到。这款产品在做工上也会达到一个新的高度。正式推出希望大家满意。
价格可能会和小小甲同步，属于国甲超低价行列。

谢谢大家。

[ 本帖最后由我是淳淳于 2009-10-9 23:33 编辑 ]

作者: 幽默菜 时间: 2009-10-9 19:33:05

期待小小甲

作者: xiecq 时间: 2009-10-9 19:48:39

说了半天，上个图欣赏一下先。

作者: ifreedom 时间: 2009-10-9 19:59:37

不错，大家的评价褒贬不一…

作者: blz43525 时间: 2009-10-9 20:28:17

淳淳终于说话了~~~~~~

作者: kexin_xiao 时间: 2009-10-9 20:32:48

都还没有，没有发言权，等试了再发言！

作者: 可乐小猫咪 时间: 2009-10-9 21:27:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xiaoshudian 时间: 2009-10-9 22:06:48

说了半天，上个图欣赏一下先。

作者: joey0513 时间: 2009-10-9 22:42:32

应大家要求，上了一下图，顺带顶一下我自己

作者: 榕城之蓝 时间: 2009-10-9 23:38:18

封四的中块做成这样，能用于比赛吗？

作者: seasnake 时间: 2009-10-9 23:40:19

甲方乙方

没完没了

不见不散

非诚勿扰

国甲和买国甲的同志们的关系

作者: Happy河马 时间: 2009-10-9 23:45:40

学习了。。
期待小小甲！

作者: 今夜微凉 时间: 2009-10-9 23:56:41

封四的做工真的很诡异~小甲感觉很轻快~

作者: bluetear 时间: 2009-10-10 02:43:35

不错，终于见到实物了，手机上网，图看不清楚，白天补上。继续期待封四，希望价格不会这么高，要不真的很难接受了。

作者: kaylmu 时间: 2009-10-10 07:50:10

那不是小小甲吗…？小小甲不错啊，但小甲我就觉得没什么创新啊…（和淳淳的想法相反了…）

作者: lj040051 时间: 2009-10-10 07:54:25

一个都没有过来看看

作者: 加贝 时间: 2009-10-10 08:01:24

封四的设计真的很个性啊……

作者: zhang197695 时间: 2009-10-10 08:05:15

还是期待封四和小甲，想找到一个适合速拧的小魔方！

作者: yyg_hl 时间: 2009-10-10 08:10:08

确实很像变形金刚，也许封四真的会突然变形成一个霸天虎。

作者: 老章 时间: 2009-10-10 09:04:54

我是来看淳的回帖滴

作者: raka 时间: 2009-10-10 09:27:53

封 4 设计真的很诡异啊。

作者: cloudy1982 时间: 2009-10-10 09:31:21

看了后，我对封四念头打消了
还是继续我的封三

作者: Vicki 时间: 2009-10-10 09:37:10

楼主的图是小甲不是小小甲~

作者: Lonely_7X 时间: 2009-10-10 09:42:42

国甲的设计越来越另类了哈。

作者: illcqq 时间: 2009-10-10 10:10:10

啥时候上市啊

作者: a354532 时间: 2009-10-10 10:17:10

封四把卡的问题解决掉我觉得会是一款不错的魔方
个人感觉会比甲五好

作者: 赵世主 时间: 2009-10-10 12:26:19

看了淳淳说的~
感觉封四是倾注了很大心思~
但是价格好像很遥远····

作者: 可乐小猫咪 时间: 2009-10-10 12:55:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: joey0513 时间: 2009-10-10 12:58:26

原帖由 Vicki 于 2009-10-10 09:37 发表
楼主的图是小甲不是小小甲~

谢谢，由于我没有小甲和小小甲，所以总搞不清我自己的是那个

作者: blz43525 时间: 2009-10-10 13:00:49

很好~~~~~有图有真相

作者: blz43525 时间: 2009-10-10 13:09:26

lz你贴的那个小小甲的图，，，，其实是小甲。。。。你看看小甲的概念图就知道了。。。

作者: 我是淳淳 时间: 2009-10-10 13:17:41

楼主对小甲都这么满意我感觉挺意外的。
我觉得小甲还有问题，还要调整。小小甲已经很不错。

希望大家不要用试模样品做测试，毕竟不是正式产品。

作者: fghjkl99 时间: 2009-10-10 13:27:19

总之三样产品都还在漫无止境的等待上市之中

作者: wzj_xp 时间: 2009-10-10 13:27:35

很奇怪~~~我的小小甲也是10月2号广东赛买的~~为什么中心块和楞块有些不同呢~~？？？

作者: 我是Touch 时间: 2009-10-10 14:39:52

我的封四多了一个角块盖子，不会是你的吧。呵呵

作者: cyz 时间: 2009-10-10 16:11:41

封四的外观惊为天人……

作者: 非扬 时间: 2009-10-10 17:06:55

第一次见封四图，看起来还不错~不知道出后是什么样的~

作者: joey0513 时间: 2009-10-10 17:36:31

原帖由 NIUNIU200 于 2009-10-10 14:39 发表
我的封四多了一个角块盖子，不会是你的吧。呵呵

哎呀，你是哪里人啊？

作者: 惜霜 时间: 2009-10-10 18:29:08

强贴留名。。。。
。。

作者: wwd_meng 时间: 2009-10-10 19:19:21

封四很贵的！
我早就打消了这个念头咯

作者: 我是淳淳 时间: 2009-10-10 19:46:11

原帖由 wwd_meng 于 2009-10-10 19:19 发表
封四很贵的！
我早就打消了这个念头咯

不一定。。

作者: latios 时间: 2009-10-10 20:01:10

其實如果想玩得更快
而新的魔方可使你更快
貴點也值得吧...
人的能力是無限
但魔方是有限的
何不花多一點錢買個有更高上限的魔方

作者: 肥熊 时间: 2009-10-10 20:13:17

期待黑色的低價產品..
支持國甲..

作者: 五叶草 时间: 2009-10-10 20:54:58

小小甲

作者: sky123 时间: 2009-10-10 21:29:31

十分密切期待小小甲啊!
一定入一个啊!

作者: BleedingSky 时间: 2009-10-10 22:36:15

不禁让人感慨淳淳终于会在3维的世界中考虑问题了

这句比较搞...

作者: 我是淳淳 时间: 2009-10-10 23:33:53

原帖由 BleedingSky 于 2009-10-10 22:36 发表
不禁让人感慨淳淳终于会在3维的世界中考虑问题了

这句比较搞...

。。。貌似我一直在二维或者一维世界中思考。

作者: zdw147 时间: 2009-10-11 01:01:22

封4太科幻了,真是款概念魔方啊..................

作者: 张泰迪 时间: 2009-10-11 12:55:36

看了之后发现LZ好有钱！

作者: sunyuanhong 时间: 2009-10-11 13:28:06

小小甲我已收藏了~~~~~~~

作者: zhy3729 时间: 2009-10-11 17:32:58

等！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: 我是大头 时间: 2009-10-11 21:04:48

把小小甲说的这么好，口水啊。
期待期待，快出阿我好马上买。

不过封4的中心块真不是一点点的丑。

作者: 居士 时间: 2009-10-11 22:43:06

经过甲五的升级版中心轴问题事件之后，现在对国甲的新品都很慎重……

作者: 我是淳淳 时间: 2009-10-11 22:49:47

原帖由居士于 2009-10-11 22:43 发表
经过甲五的升级版中心轴问题事件之后，现在对国甲的新品都很慎重……

嗯嗯，我们对产品的发布也很慎重，不到满意一般就不发布。

作者: 可乐小猫咪 时间: 2009-10-12 00:03:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 佐助 时间: 2009-10-12 00:25:43

从广州回来，把小小甲送给朋友，都说很好，

封4会卡

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小小甲，不是小甲

[ 本帖最后由佐助于 2009-10-12 00:26 编辑 ]

作者: WitEden 时间: 2009-10-12 11:22:19

原帖由 我是淳淳 于 2009-10-10 13:17 发表
楼主对小甲都这么满意我感觉挺意外的。
我觉得小甲还有问题，还要调整。小小甲已经很不错。

希望大家不要用试模样品做测试，毕竟不是正式产品。

谢谢淳淳广东公开赛时送了我二个小小甲和三个小甲，因为当时淳淳的封四的配件不多，所以没有要封四

小小甲我很满意，调紧了些后POP也很少出现了，小小甲的角块的R度做得非常合适，拧时手指感受很好！

小甲和封四，要完善的地方还不少！！

作者: joey0513 时间: 2009-10-12 13:05:37

原帖由我是淳淳于 2009-10-11 22:49 发表

嗯嗯，我们对产品的发布也很慎重，不到满意一般就不发布。

作者: 我是淳淳 时间: 2009-10-12 13:47:39

原帖由 joey0513 于 2009-10-12 13:05 发表

从魔友的角度看，事不过三，甲3，模一，甲五，甲三现在基本没有市场了，想买都难，模一声称适合新手，号称单层旋转很顺滑，也就是说适合U接U‘接U2，所以用模一的人我还没见过。甲五不但价格畸高，而且还 ...

还挺了解国甲

从魔友的角度看，事不过三，甲3，模一，甲五，甲三现在基本没有市场了，想买都难，模一声称适合新手，号称单层旋转很顺滑，也就是说适合U接U‘接U2，所以用模一的人我还没见过。甲五不但价格畸高，而且还需要角块大量打磨和中心块更换。

首先，甲三我从来没有说过它有多强，你可以搜索我的所有帖子。从一面世的定位就可以看出我对它的评价。他的定位也就是初级。
关于模一，所强调的是它的性能。防止pop能力和减小阻力防止粘滞的能力即使现在也少有产品能够超越。我从来没有说过它的容错性很强！我只说过它的防止pop能力和减小阻力的能力很强。关于顺滑，我们可以用科学的眼光来看待，角块支撑设计的产品确实单层转动起来就是比普通产品顺滑的，由此带来的缺点是灵活性不足。难道分不清什么是顺滑什么是灵活？
甲五，面世短短的几个月，有多少成绩被甲五刷新？对甲五，我不算十分满意，但是它能创造好的成绩是事实胜于雄辩的。关于甲五的态度我也不知道强调了多少次，没有水平打磨和调校就不要买散货。一般水平也不推荐买它，它不属于大众，所以才这么贵。直接想买好的就找木瓜买去，老瓦老张都是让他给亲自弄的。

要是你想买来就很好玩，可以买国骏，小小甲这类我们即将推出定位最普及的产品。买来就很爽，拿来就可以玩，而且还非常便宜。

大家都听过狼来的故事，连续三款所谓最好的产品都有不同程度的硬伤，让人很失望。无论是个人的信誉还是品牌的信誉经过这些都会受很大影响。

所以，封四我说还不好，即使楼主你说小甲这么好，我也没有添油加醋的说是啊是啊就是好什么的。我也告诉大家小甲也还不好，还要改进！
我觉得目前没有哪个厂家能有我们这样真诚和水准对待魔友的。

不过淳淳有一点说得对，那就是封四现在还在测试阶段，所以我也没做什么太具体的测评，只是表达了一下现阶段对封四的看法。希望这次的产品能对得起它的价格

说得比较不对的一点就是你评判小甲的言论我还以为再说小小甲，我不赞同你的观点。你的标题是小甲很不错。我觉得小甲还需要改进，是小小甲很不错。相信你拿到了小小甲还是彻底改进好的小甲都会很满意的。
既然你知道封四还是在测试的阶段我们还没有公布，你还测试什么？我都觉得你本事挺大的，怎么就有测试的产品了都没有公布出来，基本和泄密的性质一样。。而且你说的是封四，并没有说是测试版的封四！

本来还觉得你说得挺好的，结果才发现说的真是小甲不是小小甲。我只能说你真是很没追求也没有水准，小甲现在还这么不好你都会觉得好。而且你看看你的分析，一点也没有说到点子上！小甲是有问题，可根本和你说的这些问题没相干。封四是有问题，不过封四的问题想想你也没水准找到究竟是什么，你说的那些都是瞎掰。

我还是很感谢你赞赏我们的产品的，可是我希望对产品的评价客观和有水准。你现在是好的地方没找到，不好的地方也没有找到。

关于封四的价格，我不知道要说多少次，还没有定。不过照你的标准它也肯定对不起它的价格，你可以不用期待了。反正你也已经有了。

你可以期待一下小甲或者小小甲还有国骏这类很便宜又不错的产品的。

作者: joey0513 时间: 2009-10-12 15:08:00

淳淳不要激动我说的只是关于你所说的发布产品的慎重程度。
首先，甲三我从来没有说过它有多强，你可以搜索我的所有帖子。从一面世的定位就可以看出我对它的评价。他的定位也就是初级。
你自己说的不满意就不发布，那就是说甲三本身你是满意的，后面又说没多强，作为一个负责任的设计师自己都觉得没多强，你发布它做什么？而且事实也不是他没多强，而是鸡肋。
关于模一，所强调的是它的性能。防止pop能力和减小阻力防止粘滞的能力即使现在也少有产品能够超越。我从来没有说过它的容错性很强！我只说过它的防止pop能力和减小阻力的能力很强。关于顺滑，我们可以用科学的眼光来看待，角块支撑设计的产品确实单层转动起来就是比普通产品顺滑的，由此带来的缺点是灵活性不足。难道分不清什么是顺滑什么是灵活？
正如你所言,魔方的性能体现在很多方面,而且你又讲了一遍,模一的特点,我从没否认过它能防pop,我也不否认他顺滑,但它只是单层顺滑,就像你说的不灵活.可是要知道地摊上3元的垃圾魔方也可以做到很顺滑不pop.但是为什么没人使它比赛,是因为他没有容错.而模一容错差和卡就决定了它并不是一款好魔方.可以比较一下甲一和模一,尽管甲每个方面都并不强,但至少它不是瘸子.
甲五，面世短短的几个月，有多少成绩被甲五刷新？对甲五，我不算十分满意，但是它能创造好的成绩是事实胜于雄辩的。关于甲五的态度我也不知道强调了多少次，没有水平打磨和调校就不要买散货。一般水平也不推荐买它，它不属于大众，所以才这么贵。直接想买好的就找木瓜买去，老瓦老张都是让他给亲自弄的。
我的甲五就是我自己调的,无非是改下弹簧,打磨下角块.就变得很轻快了,也不会卡了.它的却是一款不错的魔方.个人以为比甲二要强多了.但是我之所以说它有硬伤并不是在他的基本设计上.而是一些细节.从大体来说.你定位这是一款高端魔方,那好高端就要有高端的样子,比如楞块上注塑点的问题,这不是什么大问题,但你是高端,你见过法拉利有漆不匀的时候吗?然后就是角块的问题了,说实话,角块的楞我是自己磨的.当时也没看什么技术贴,我磨过3各甲五,2个是我的1个是朋友的,很好使,但是一个甲五有24个角块棱要磨,关键是不磨角块楞的甲五根本没法用.我就不禁在想,在2009年,你出了一款最贵的也是最高端的魔方,但是却要让每位消费者都要打磨很久.出这样的产品就是你说的慎重吗?还有就是中心块的更换也给玩家带来很多麻烦,虽然这个做法我很认同,但是这又说明了你的慎重程度.
要说这个只是很小的问题,但它体现出一种对自己产品的态度:你没做到最好甚至没做到专业却要买个最好的价钱

我也是做设计的,不过只是三维动画设计.工业设计我也学过一些.所以我知道无论什么设计简洁都是很重要的东西,没有必要的东西不要加
这就是为什么那么推崇小甲,那是因为我看到了简洁,国甲"华丽"了太久了,很会过头去做一款简洁的产品很不容易.

[ 本帖最后由 joey0513 于 2009-10-12 15:09 编辑 ]

作者: 我是淳淳 时间: 2009-10-12 16:33:35

原帖由 joey0513 于 2009-10-12 15:08 发表
淳淳不要激动我说的只是关于你所说的发布产品的慎重程度。
首先，甲三我从来没有说过它有多强，你可以搜索我的所有帖子。从一面世的定位就可以看出我对它的评价。他的定位也就是初级。
你自己说的不满意就不发布， ...

我真是越来越对你有好感了。我就喜欢讨论事情的方式进行讨论。前面一个帖子好像我态度有点恶劣了。。

淳淳不要激动我说的只是关于你所说的发布产品的慎重程度。
首先，甲三我从来没有说过它有多强，你可以搜索我的所有帖子。从一面世的定位就可以看出我对它的评价。他的定位也就是初级。
你自己说的不满意就不发布，那就是说甲三本身你是满意的，后面又说没多强，作为一个负责任的设计师自己都觉得没多强，你发布它做什么？而且事实也不是他没多强，而是鸡肋。
甲三面世当时的水准和想法是满意的，就像你现在看十多年前的衣着一样，当时觉得不错，时间过了才会觉得不行。
然而就这样，我也没说他有多强。我一开始就说甲三不是针对高手的。也并不是非要很强的东西才发布的，毕竟针对的玩家不同。即使现在，我也仍然觉得甲三还是有他的价值的。而且就算市场上没有封一甲三这样的产品，他们的出现就没有意义？吃烧饼一样，不能说吃到最后一个才吃饱，前面的都不用吃是吧 ^_^
关于有没有多强还要不要发布的问题。就像奔驰保时捷，有顶级系列难道就不能弄点低端的出来玩玩？满意和觉得强是不一样的。

关于模一，所强调的是它的性能。防止pop能力和减小阻力防止粘滞的能力即使现在也少有产品能够超越。我从来没有说过它的容错性很强！我只说过它的防止pop能力和减小阻力的能力很强。关于顺滑，我们可以用科学的眼光来看待，角块支撑设计的产品确实单层转动起来就是比普通产品顺滑的，由此带来的缺点是灵活性不足。难道分不清什么是顺滑什么是灵活？
正如你所言,魔方的性能体现在很多方面,而且你又讲了一遍,模一的特点,我从没否认过它能防pop,我也不否认他顺滑,但它只是单层顺滑,就像你说的不灵活.可是要知道地摊上3元的垃圾魔方也可以做到很顺滑不pop.但是为什么没人使它比赛,是因为他没有容错.而模一容错差和卡就决定了它并不是一款好魔方.可以比较一下甲一和模一,尽管甲每个方面都并不强,但至少它不是瘸子.

首先，我说模一的灵活性不行也只是和甲二和封三这类产品比。你觉得容错差就不是好魔方是吧？我也这么觉得的，但是并不是所有人都这么觉得，世界上还有很多人是不知道什么叫做容错性的。绝大部分的人拿起魔方来还是只会单层的转一下。在高手中可能用模一的不多，而在这部分初学人群中，模一的口碑并不差。
甲五，面世短短的几个月，有多少成绩被甲五刷新？对甲五，我不算十分满意，但是它能创造好的成绩是事实胜于雄辩的。关于甲五的态度我也不知道强调了多少次，没有水平打磨和调校就不要买散货。一般水平也不推荐买它，它不属于大众，所以才这么贵。直接想买好的就找木瓜买去，老瓦老张都是让他给亲自弄的。
我的甲五就是我自己调的,无非是改下弹簧,打磨下角块.就变得很轻快了,也不会卡了.它的却是一款不错的魔方.个人以为比甲二要强多了.但是我之所以说它有硬伤并不是在他的基本设计上.而是一些细节.从大体来说.你定位这是一款高端魔方,那好高端就要有高端的样子,比如楞块上注塑点的问题,这不是什么大问题,但你是高端,你见过法拉利有漆不匀的时候吗?然后就是角块的问题了,说实话,角块的楞我是自己磨的.当时也没看什么技术贴,我磨过3各甲五,2个是我的1个是朋友的,很好使,但是一个甲五有24个角块棱要磨,关键是不磨角块楞的甲五根本没法用.我就不禁在想,在2009年,你出了一款最贵的也是最高端的魔方,但是却要让每位消费者都要打磨很久.出这样的产品就是你说的慎重吗?还有就是中心块的更换也给玩家带来很多麻烦,虽然这个做法我很认同,但是这又说明了你的慎重程度.
要说这个只是很小的问题,但它体现出一种对自己产品的态度:你没做到最好甚至没做到专业却要买个最好的价钱

谢谢你的支持啊，我真是感动死了。
一个很简单的问题，既然甲五这么贵，做工也不完美你你为什么还会支持国甲？而且还给你朋友也弄了个。
因为我觉得比赛用顶级产品性能和手感才是第一位的。真正的赛车内饰都很简陋一样，要说赛车了都很贵吧，为什么还闹得不如最便宜的普通车舒服。
既然做工再好的产品，高手拿到了都要自己打磨，还不如直接就让大家动手一下，也标明了菜鸟免入的身份。
棱块上的注塑点没有问题，虽然难看，但是对手感是提升的，还有防止粘滞的作用^_^ 。角块的问题，我也说过了，因为要连着盖子一起打磨，所以没法直接弄成圆的。为此可能以后还会单独开发一套角块这个也有可能。
关于甲五的慎重，请问魔方史上还有什么产品是改进了还会给购买者免费发放升级部件的？这个世界上找。

当然，对于顶级。有设计和性能的顶级，也有做工的顶级。我们以后也会努力推出做工顶级的产品。

我也是做设计的,不过只是三维动画设计.工业设计我也学过一些.所以我知道无论什么设计简洁都是很重要的东西,没有必要的东西不要加
这就是为什么那么推崇小甲,那是因为我看到了简洁,国甲"华丽"了太久了,很会过头去做一款简洁的产品很不容易.

嗯那我们交流一下吧，请赐教国甲的所有设计中，哪款产品的哪个部件上的什么东西是多余的？我们也是崇尚简洁

国甲其实就是因为简洁而华丽的。

作者: nmliutao 时间: 2009-10-13 00:09:58

看来又是一阵国甲热潮！！

作者: 可乐小猫咪 时间: 2009-10-13 13:05:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lamianbu 时间: 2009-10-13 14:33:45

原帖由 我是淳淳 于 2009-10-12 16:33 发表

棱块上的注塑点没有问题，虽然难看，但是对手感是提升的，还有防止粘滞的作用^_^

很无语。

原帖由 我是淳淳 于 2009-10-12 16:33 发表

关于甲五的慎重，请问魔方史上还有什么产品是改进了还会给购买者免费发放升级部件的？这个世界上找。

当然，在小小魔方界，能够免费升级部件，难能可贵。

顶级厂商通常的做法的“召回”..。

历史上曾经发生过，东芝笔记本召回某型号笔记本，唯独不召回卖往中国的产品，著名的“东芝笔记本事件”。三菱汽车也发生过类似事件。

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国甲一直在努力，大家是有目共睹的。

正是因为大家对国甲的喜爱，才对他要求更严格。(其他地摊级产品，缺陷一大堆，没人给厂家提意见的。)

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小小甲确实很顺滑，很爽。

封四，和别的魔方不同的是，转动时感觉很有弹性。

[ 本帖最后由 lamianbu 于 2009-10-13 14:36 编辑 ]

作者: K_daSh 时间: 2009-10-13 14:37:11

封4好丑啊晕不过性能好的话就没话说了

作者: 五叶草 时间: 2009-10-14 22:09:53

看了好几遍，觉得楼主说的太好了！顶!

作者: 宇光十色 时间: 2009-10-14 23:39:33

希望拿到手的封四是一款不错的产品

作者: 谢老师 时间: 2009-10-15 06:24:18

小小甲非常好！小甲白色的广东赛已经送了100只，还需改进，10.12晚上，我和开心仔、李开隆送淳淳时见到了黑色的小甲，是改进角块的，非常流畅，没有什么缺点了，封四，比赛前，淳淳送了一个给开心仔和李开隆，但他们还未适应，有点卡，创意很多，赞！
小小甲价钱是超低端的，很快会占领大部分的市场！！同类价格，谁与争锋？
封四我的建议是分两种材料，一种是高端速拧型，轻巧而且流畅防POP，50-60元；一种是高端收藏型，华丽而且高贵，100元左右。
仅供淳淳参考！谢谢淳淳的不断创意和锐意进取的精神！总给我们带来惊喜和盼望！
做出最好的魔方，让全世界高手都关注中国品牌的魔方！让国甲——中国制造，成为世界顶尖一流产品的品牌，淳淳加油！我们支持你！

作者: Vicki 时间: 2009-10-15 08:16:34 标题: 回复 92# 的帖子

改进角块？难道角块变成封闭了？

作者: yslue 时间: 2009-10-16 16:22:37

诡异。。。的确很有外太空的感觉

欢迎光临魔方吧·中文魔方俱乐部 (http://www.mf8-china.com/)