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标题: 永骏魔方--5阶。6阶。7阶。赠送贴。(中奖名单已公布，敬请留意) [打印本页]

作者: 魔王工程师 时间: 2009-7-25 01:24:15 标题: 永骏魔方--5阶。6阶。7阶。赠送贴。(中奖名单已公布，敬请留意)

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作者: Ricky.C 时间: 2009-7-25 02:49:09

魔齡:1年半

已經擁有魔方:
低階也有很多,只說高階吧~
1.(V-CUBE 5,6,7)
2.(舊版永駿仿V 5,6,7)
3.(智勝仿V 5,7)
4.(QJ 4,5)
5.(Rubik's 4,5)
6.(東賢 4,5)
7.(永駿 4,5)
8.(點盛 5)
夠多了,不想再說~~

對結構有什麼見解:

首先,我先說一下V結構其實只對單數高階魔方有良好發揮,

但在雙數高階魔方中,便要是隱藏方法來設計。

例如: V6 = V7隱藏版

其中V6那卡扣設計,實在為V結構中的一大缺點,

卡扣設計影響手感和容錯發揮。

在外國人的改造V6教學中,提及過把其中一個小部件的一個位置完全除掉,

這就可以令V6不依賴卡扣設計,不過就要利用"定位針"來固定中軸。

不過利用"定位針"這技術也難道很高,一般在廠方模具也不容易設計這個定位針。

在永駿仿V6中,那部件沒有完全除掉,反而只除掉一半,這不但可以保留卡扣設計,

還令手感沒有那麼卡。但這設計反而得出一個缺點就是中軸走位。

這問題在永駿的仿V6明顯出現,不過這是改良後的缺點。

沒有東西是完美的,這改造已經大大提升V6手感。

當然,在永駿新版的中心設計,已經方便了玩家,

不用再自己改造就已經可以減少2/3中軸走位。

在我個人角度看,V結構根本不需要用螺絲調較設計,

V結構在螺絲調較中,軸距多會易POP或卡死,軸距少反而容錯少,

我建議還是使用柳釘設計,但軸距必須要保持相同及計算好最適合的軸距是多少就可以了!

正如樓下所說,廠方很難控制,那麼廠方可以開一個投票帖子,看看玩家心目中認為那個軸距最適合,

然而就著軸距而設計好大頭螺絲,那麼扭緊螺絲就是最適合軸距!

V-CUBE 最大致命點就是彈簧問題,很多玩家買了V-CUBE,玩了一個月,普遍都發覺愈來愈鬆,

但V-CUBE是柳釘設計,排除螺絲後,就是彈簧問題,柳釘設計的軸距應該就沒有變,

所以只有彈簧才會影響魔方鬆緊,如果永駿仿V系列的彈簧彈力能持久保持一定彈力,

必定能超越V-CUBE的耐用度(排除用料)。

在仿V5的重量,並不是愈輕愈好,高階魔方必定要有一定重量,

過輕只會令玩家不能清楚感受到手感,不能作出應有發揮,

那時候,什麼的好設計都沒用了!V5 的重量就算是適合

在仿V7來看,永駿的最大致命點是過緊,應該說是每個部件之間的磨擦力太大,

不過永駿都說會改善,我也期待一下!

多謝樓下意見,讓我想到用大頭螺絲!

希望以上意見能夠對貴廠有幫助!我申請評測

[ 本帖最后由 CTS 于 2009-7-25 13:46 编辑 ]

作者: terryjackie 时间: 2009-7-25 03:59:31

魔龄：一年
cubes: QJ 4
         R记3
         SQ1
         永骏5
速拧成绩虽然一般，但对cubes的结构有一定的见解，习惯于拆解和调节魔方.

关于结构的见解, 看完楼上的内容后觉得已经是很详细了, 但有一点不同的意见是关于用铆钉还是螺丝的问题.

诚如楼上列明用铆钉的好处多多, 但是这对工厂的生产以及组装的要求极高, 就好像纯手工制造的钟表精细度是工厂大量生产的所不能比拟的. 魔方在出厂的时候就已经有楼上所说的精细度的可说是万中无一, 而魔友手中的常用魔方一般都是经过长时间调试才达到最佳状态的.

如果有曾经入手过R记铆钉版的一般都会发现6根铆钉连接中心块后长度还是一样的基本没有，就是因为工厂量产和组装很难达到高精细度的结果。

个人认为铆钉版最大的弊端就是无法调节，这就使魔方的状态存在不可逆的性质！铆钉走位后用一般的办法是很难恢复的。而螺丝版在这方面就有绝对的优势，它可以使魔友们不停的作出调试以将魔方调整至最适合个人的状态，这也是普遍魔友们一直支持螺丝版的原因！“POP" 和 "容错" 在设计上相信是可以慢慢改进的，这点由甲1---甲5的转变就可以看到，而在设计可以更新的基础上又可以令魔友们按自己的习惯对魔方做出更改，这样的魔方更具人性化。

希望可以对贵厂家的产品提供一些客观有用的见解，我也申请参加测评！

P.S. 上次有劳楼主了，已经在淘宝入手5阶，现在研究中。

（貌似楼上二位和我同属夜猫子啊！

）

[ 本帖最后由 terryjackie 于 2009-7-25 04:49 编辑 ]

作者: yuanxy 时间: 2009-7-25 05:14:27

为啥还不按照版规走呢？
好像楼主又在打擦边球
我不同意楼主的处事方法
虽然貌似你的东西好像很吸引人
我回帖不是为了要评测的赠送东西
我觉得楼主应该按照吧里规定来处理问题
如果实在有意见完全可以换个地方来搞宣传

作者: kimi1985 时间: 2009-7-25 05:29:46

魔龄:20个月
偏好:高阶
已经拥有的高阶:M4,R4,国4,M5,R5,V5,永俊6(上次评测赠送的),V7
平均:5阶2:15,6阶5:30,7阶7分+ 单次:5阶1:51,6阶4:57,7阶6:30
和不少魔友相似的感觉:
- M5注塑精度高,顺滑,容错小;R5较粗糙,容易松动;V5设计合理,手感最好.
新的见解:
- 6阶的"咔嚓声"定位并不能从根本上解决中心层浮动问题,因为两侧是对称的.比较有效的方案是固定两个方向的中心块,第三个方向使用定位针.但难点在于其侧倾角度的设置,过小的话不能起到定位作用,如果发生浮动更会在其他地方卡住;过大的话会影响该面中心块转动.
上次简单写过一次改造方法: http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=31344
- 7阶的块相对于整体体积很小,更容易pop,如果使用弹性系数更大的弹簧可能对防pop功能更明显,但转动会更费力.
- 磨砂贴纸与手指接触面积比光面贴纸小很多,所以防滑性能并不好.而且容易吸收硅油.
- 5阶容错不可以过大,否则容易错位卡死.
希望有机会参与评测,可以接受到付.(其实最感兴趣的是永俊5和V5的对比)

[ 本帖最后由 f10830 于 2009-7-25 05:30 编辑 ]

作者: oncemore 时间: 2009-7-25 06:24:38

纯支持一手!

个人觉得到付邮费的方式还是要看赠送品的价值，
像永俊这次送567阶，价值远大于邮资了吧，
这样的方式应该没有魔友会介意邮资的问题。

个人观点，版规可以在这方面做一下相应的调整，既能保证魔友的利益，也能让厂家宣传一下。

[ 本帖最后由 oncemore 于 2009-7-25 13:43 编辑 ]

作者: 赵军408459443 时间: 2009-7-25 06:36:13 标题: 额。。。

魔龄：一年
cubes: QJ 4
         SQ1
         永骏5
         N个三阶。。
本人对高阶确实没有太多的了解。。。只想一试

作者: HoldeN 时间: 2009-7-25 06:46:05

魔龄：1年半

拥有魔方：常规的魔方都有（包括V系列和永骏前段时间出的V结构5，6，7系列），所以测试和各方面的对比可以作的比较详细。

对魔方的见解：这个东西比较抽象，怎样写其实还是不能够代表你本人对魔方有着怎样的见解的，不过对于V结构的魔方我倒是自信比很多人都有着很深的了解，至少我能不用看设计图已经知道2-11阶的结构是怎么样的，也知道V结构的设计为什么最高不能扩展到13阶。。。此外还有其他一些利于速拧的手感改造问题，改造的效果应该不会比任何人差。

作者: 小喆 时间: 2009-7-25 06:56:08

魔龄：一年
cubes: QJ 4
         SQ1
         永骏4阶
         3个三阶
我对魔方也没怎么深入去了解，所以只想试下，高阶太贵，所以希望能幸运点。。

作者: 外野手 时间: 2009-7-25 07:05:52

魔龄： 20年

第一次玩的时间  真正接触CFOP一年（我是不老了）
拥有魔方：
         二阶：永骏
         三阶：甲二，国丙，国丙夜光，百变
         四阶：QJ
         五阶：QJ
         七阶：永骏
         镜面：永骏
         还有一五魔
结构：  简单说一下（懂得不多）
         对于四阶R结构，玩过一段时间后感觉很松，又无法调节；
         M结构的没有用过，不太清楚。
         七阶的我只有永骏，手感不错，纠错也行，质量挺轻的，比QJ五阶好像还轻，
         就是有点偏小。

            赠品有我一个吧，哈哈

作者: illxyxjw 时间: 2009-7-25 07:34:27 标题: illxy

魔龄：1年
结构见解：甲2虽然有轨道，但我认为并不能达到减小摩擦的效果，因为从物理学的角度来看，摩擦力只与接触面的粗糙程度和压力有关，而rubik的接触面很光滑，这就是为什么rubik比甲2要顺滑的多
拥有魔方：永俊，rubik，甲，丙，东贤，点盛

[ 本帖最后由 illxyxjw 于 2009-7-25 07:35 编辑 ]

作者: lunny 时间: 2009-7-25 07:42:03

魔龄：一年半
拥有魔方：R2345 东贤245 V567  永俊7阶
               其他Meffert魔方若干；
      其他三阶、镜面、空心、粽子、五魔、斜转、捆绑等各种异型魔方若干（太多写不过来）
结构的话，目前我有的魔方基本都拆过，对高阶魔方结构较感兴趣，目前东贤结构的45阶滑但基本0容错，R结构45阶都很容易松，松了后很难拧，也是容错很小，而V结构高阶比较合理，但6阶(或者说偶数阶)的卡死问题也比较突出，永俊这次出的六阶，对于V6来说，是较大的改进，我很想尝试一下。但V结构也有一个问题就是会pop，估计pop和容错之间，还是有一定联系，想要高容错就可能会带来pop，V567经常是一下飞出几块，但pop的问题可能和结构有关，估计不会有较大的解决空间。
这次对永俊6阶很感兴趣，希望能得到一个6阶评测。

作者: 四川绵阳 时间: 2009-7-25 08:04:22

魔齡半年
  玩魔方不是仅仅如此，玩的是品质，高品质的魔方才能体现魔力
                                             永俊就是高品质的魔方
      拥有魔方    永俊的有：镜面 4阶 1代5阶 7阶
                     还有国家封三 2代 5代             SQ1    四色粽子五魔 **阶  空心六钻金字塔    我第一次批量买魔方就是永俊  因为它的价格十分让人心动    质量也不错
      我希望能让我拼测一下永俊仿V5
                                                                        谢谢

作者: landswimmer 时间: 2009-7-25 08:19:35

又来.......................
这些厂家纯属为卖广告
还耍大牌，邮费要魔友自己出
坚决抵制这类厂商！！！！！！！！！！

作者: zhang197695 时间: 2009-7-25 08:26:04

魔龄：半年
cubes: 点盛
   圣恩
   甲二
      三阶各1个
我想拥有个高阶的魔方，然后不看公式自己复原一下，看看能不能复原，
希望愿望实现！

[ 本帖最后由 zhang197695 于 2009-7-25 08:27 编辑 ]

作者: s19810220000 时间: 2009-7-25 08:30:01

魔齡:12個月
擁有的魔方

只列高階)
M4,小丑4x4
舊版永駿5x5,小丑5x5
舊版永駿6x6
智樂7x7

見解:
其實R4跟M4和**的結構大致相同,但R4會越來越鬆,像粒豆腐,而M4及**就沒有這個問題
另外東賢4x4雖然沒有容錯,但順滑程度不會比m4和**差
而5x5方面,舊版永駿5x5是跟v5的結構一樣(因為仿的),但比v好之處應該是彈簧,因為v的彈簧經過一段時間後會鬆掉失去原有的彈力,而永駿的暫時看不出有這個問題
另外,智勝的仿V5結構都是跟v5的一樣,但我覺得它比永駿的差,因為智勝5x5經過一段時間後像R5一樣會越來越鬆,最後成了豆腐一顆
R5的不提了,情況跟智樂5x5一樣
而m5的,我認為太重了,不適合追求速度的玩家
東賢5x5跟它的4x4一樣順滑但沒容錯
到了6x6
不得不稱讚永駿,在新的6x6中,研發出那個中心結構,不但不用玩家自行黏好小中心塊去減少卡死機會的時間,而且更不用加上定位針,這是很方便玩家,齊亦能減低卡死機會
談一談舊版永駿6x6,我覺得雖然都跟v一樣,卡死機會很大,但至少比v6順滑,亦不會像v6一樣多玩便鬆,舊版永駿經過黏合小中心塊後(我沒加定位針),卡死機會大大減低都不提了,重要的是多玩都能保持本來的手感
到了7x7
暫且不談新永駿,智勝及永駿的7x7都比v7好,原因都是v7多玩便會鬆,我認為智勝的跟永駿的是差不多的
另外,希望新永駿5x5能繼續保持舊有的容錯度,因為如果再加強容錯度的話,pop的機會會更大,現時舊版的已經不錯

[ 本帖最后由 s19810220000 于 2009-7-25 09:35 编辑 ]

作者: hebian 时间: 2009-7-25 08:45:26

魔龄：半年
拥有魔方：永骏镜面，V7，QJ五阶，国甲三阶好多。
魔方结构见解：你们的结构做的还好。对永俊的结构没有太多想法，就是向你们多改进一下材料，我本人就是学材料的，所以这方面了解比较多，如果用ABS+PC做的话，可能磨损要大一些，建议你们调节一下添加剂的比例，魔方要求的材料要清脆一些，魔方爱好者都喜欢追求速度感和重量感，虽然成本会高一些，不过我想不会高太多。所以，做一个完美的材料还是比较重要的。

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-7-25 08:49:29

对于高阶也只是玩到五阶,六阶还没见过,七阶感觉太大了,不适合自己的手感.高阶魔方在体积上如果太大也会影响手感的,V的五阶感觉不错,用习惯了三阶再玩高阶是永远也找不到那种顺滑的感觉.都说永骏的仿V5性价比不错,不过还没试过,不知道是什么感觉/支持下

作者: 卧月眠海 时间: 2009-7-25 08:50:19

魔龄：半年不不不  说错了  是一年半
cubes: 甲2
            铭浩之×2
         封3
         鬼手
   国丙
   东贤4
         东贤5
         永俊6
我想拥有个7阶的魔方，然后不看公式自己复原一下，看看能不能复原，
希望愿望实现！

不知什么时候公布答案
支持永俊
希望产品越做越好（肯定的）

[ 本帖最后由卧月眠海于 2009-7-25 09:13 编辑 ]

作者: FairyTale_WL 时间: 2009-7-25 08:50:56

我也来试试.

魔龄：10个月

现在手里有R3，甲，丙3，QJ的4，5阶。东贤的2。

我只玩过一次永俊7阶，感觉太紧了。结构上我没有什么发言权，希望在材料上多花点心思。很多材料磨损特别大，时间一久就没有什么手感可言了。

[ 本帖最后由 wl325 于 2009-7-25 08:54 编辑 ]

作者: dcxiaolin 时间: 2009-7-25 08:51:37

魔龄：1年
拥有魔方：
         二阶：永骏东贤
         三阶：甲123，封3，国丙白，圣恩，鬼手
         四阶：永俊4
         五阶：永俊5
         七阶：永骏7
         镜面：永骏
结构：七阶的我只有永骏，手感不错，就是重了点，转起来不太轻松
      5阶是以前最早出来的东贤结构，太容易POP了。。。
      4阶也是最早的东贤结构，滑，但是容易卡，PET贴纸各不结实。。。

作者: 木瓜 时间: 2009-7-25 08:51:41

哎呀！时间比较紧啊！呵呵到现在才编辑，真是有点不好意思了

俺1岁零3个月了

现在市面上基本所有魔方都拥有过，

永俊的除了改进过的567外就全部用过，拥有过了

对以前的产品说下我的观点

永俊仿V5结构的，弹簧有点弱了，而且铆钉打得深浅不一，这个需要调整下了

永俊仿V7结构的，弹簧有点强了，结构显得太紧，用一段时间就会觉得又粘有紧

永俊仿V6结构的，这个我还是比较满意的，比V6强点，我觉得把中间的棱块定位方式取消应该会更好些

听曼玉姐说我说的这些问题你们已经在调整，修复了，我感到很高兴，因为我们都想拥有一款性比超强的魔方吗呵呵有点贪小便宜了

[ 本帖最后由木瓜于 2009-7-28 00:02 编辑 ]

作者: o嗬飽彈o 时间: 2009-7-25 09:04:35

魔龄快3年了
拥有n多魔方
3阶起码10个国甲1~3代国丙旧版新版透明非透明鬼手等等
一套东系列 QJ系列带金字塔空心粽子 diy的数个永骏5 sq ssq 5魔

首先是4阶东4是不错，但是没容错快速转起来对于手法不精准的人比较麻烦常常卡卡的感觉，然而r4用的多久会很松很容易pop，基本上2种结构各有各的优点，如果能搞多一种新的结构出来尽量减少缺点就不错了。

接着是2阶东的2阶很不错玩起来很顺手，不过也是弹簧问题，有人改装出弹簧版的2阶，看视频起来不错，我也玩过弹簧版的2阶（结构不是东的）手感很好容差更不用说了，反容差就更不错了。出个东的弹簧版模来试试吧。记得弹簧的弹力系数要做好，别乱加弹簧。

金字塔可能这个起步比较晚，但是现在玩的人也开始多了，慢慢超越sp。我用多qj的金字塔，手感是市面上最好的顺滑度也是最好的，不过拆开来看里面的做工非常粗糙棱块的边还不够圆滑，还需要自己慢慢打磨，自然磨合期也比较长。还有就是用的胶自量太差。那个铁珠应该做大一点能用在正常卡位上面。

sq 最近看见人比较爱改造sq 基本上改的面目全非，其实可以出品一个圆滑度比较高的sq把角块棱块中心块都圆滑化，不过市场不大。

3阶其实现在的3阶已近改的很好了，不过注意一下面与面之间的阻力系数和弹簧的弹力系数。

高阶567 我玩的不多，也没速拧，不过6阶实在太差，可能这是结构上的根本问题吧。然而永骏的7阶虽然我没用，但是玩朋友那个总是小心翼翼，老是觉得他容易pop，尤其是上了油之后老是有这个感觉，不过还没在我手中pop过，散架我不会跟他装回去的啦~~~
魔版还没有哦，不过破世界纪录的魔版是国产的吧，所以还是做不错的

个人意见，不专业评论
CK

[ 本帖最后由 o嗬飽彈o 于 2009-7-25 09:33 编辑 ]

作者: obscenity 时间: 2009-7-25 09:06:29

魔齡:半年
已拥有魔方:
永俊：v5 v7
东贤：4 5
qj：4 5
rubik：4 5
百变：4
老版永俊：4 5
还有很多3阶及异形就不一一列举了。

对结构的见解：
我的感觉高阶魔方肯定在容错方面要逊色于三阶（废话），弹簧再硬，但是碍于层数多必定会影响弹簧的力道，但是v结构的容错确实较其他高阶优秀许多，然而在稳定方面不够理想，觉得可调螺丝的设置还是很有必要的，毕竟买到的魔方会有个体差异，每个人的手法力度也都不尽相同，所以依靠可拆卸，可调节的螺丝，就能很方便的让魔友轻松些的找到自己需要的手感，也会方便以后魔友自己动手diy换弹簧等配件，所以一直想感受下可调版本。

希望永俊厂给个评测机会，我一定作出全方位彻底的评测，希望多出好魔方造福魔友，也祝贵厂蒸蒸日上。

[ 本帖最后由 obscenity 于 2009-7-25 14:49 编辑 ]

作者: 耗子哥哥 时间: 2009-7-25 09:15:01

　　赶紧报个名先。

　　自我介绍一下：耗子哥哥，1981年（约4岁）开始接触魔方，1990年学会复原，2008年初又开始了解魔方这个领域，买到了4阶、5阶，开始对不同结构的魔方产生兴趣。
　　目前是一个坚定的不追求速度的收藏党，但是对魔方的手感、质感有十分强烈的要求。

　　从这个层面看，往长了说，魔龄28年，好像比这里有些朋友的年龄都大；往短了说，会玩魔方19年，估计还能打击一片；收藏史也有2年了。

　　藏品不多，我的收藏重品牌重结构，目前藏品30余款，不久之后即将突破40（剩下的那些现在应该在美国和日本到中国的船上呢），主要藏品有Rubik：2345（精装）、日官、金银镜面、日版地球仪、白DIY、钥匙扣、U盘；Meffert：Pyraminx、Skewb、Skewb Ultimate、Megaminx、3D Skewb-cube Limited edition、Polymorphinx Limited edition；东贤：2、4、5；V-Cube：5、6、7；冈本：Floppy、Void Cube、彩虹；国内有蓝蓝粽子、mf8的SSQ-1。

　　此外还有很多国产的魔方因为不符合我收藏的“原则”，没有被列入我的藏品范围。

　　收藏魔方主要是对结构的兴趣，可以看到我这里的魔方都是一些不同的结构，一方面是我喜欢自己思考想象尝试出各种不同魔方的还原过程，另一方面则是对结构设计的好奇。

　　关于永骏567评测，我最大的兴趣在于6阶，据我观察了解，东贤四阶结构依靠轴中心的方块限制三个方向运动而实现中心定位，Rubik四阶结构依靠轨道的宽度和错位限制旋转两层的时候只能旋转其中一边，永骏六阶的拆解图已经看过，但是截至目前只能依靠想象感觉它的可能表现，希望能有机会体验一下具体的手感和表现。

　　列一些作品吧，以前用MickeyChow那个ID的时候写的：
　　http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=26887
　　拆V7
　　http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=26970
　　对V7的评价
　　http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=27124
　　拆V6
　　http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=27205
　　评论V6结构
　　http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=27653
　　讨论RMV五阶结构比较

　　就选了和五六七阶结构相关的部分，其他就不列了。

　　P.S.：MickeyChow这个ID一样是我，不过前一段抢注了“UID十万”，所以现在用这个，可以检查ID的详细信息是相同的。

　　希望能够获得评测的机会，了解一下永骏调整设计的567是什么水平。

[ 本帖最后由耗子哥哥于 2009-7-25 10:08 编辑 ]

作者: kmkmjnjn2 时间: 2009-7-25 09:17:31

不会测评
那玩意不是普通人的活
支持一下而已

作者: 楚天飞扬 时间: 2009-7-25 09:18:32

速速占楼！！！！！！！！！！

魔龄：始于08年3月
拥有魔方：
Rubik's四阶
QJ仿R四阶
百变魔王四阶
永骏旧五阶
QJ五阶
其实高阶里我玩的最多的是四阶，入手第一个四阶是R，对于它无法调节的球结构和松松垮垮的状态是在不敢恭维。我试了各种方法，切中心快、垫双面胶、502加厚……说这些的意思就是，从玩家的角度来看，一个好魔方，无论是高阶还是低阶，都应该是便于调节的（最起码要便于调节松紧）。后来玩了百变的螺丝四阶，感觉可调性大大增强。QJ的手感比R好是我很是疑惑，后来仔细观察，认为是中心快卡脚的角度略有差别所致。五阶最先是买了永骏旧版（当时还没有出V结构的），说实话，没玩过几次，因为太容易POP了，经常是打乱的过程中就飞得天女散花。随后买了QJ的五阶，从未POP过，但是紧得让人承受不了。拆开仔细分析，认为是各个块之间配合的原因。永骏的块之间属间隙配合，保证了手感的顺滑，但是由于没有螺丝弹簧保证其紧凑，POP无法避免；QJ则走向另一个极端，属过盈配合，使得整个魔方非常紧凑、不POP，但初始的状态毫无速拧的资质。如果各个块接触的状态达到了那么一个特定的程度，那么这个魔方的手感应该是一流的。对于这个度，一是通过玩家打磨调试，再就是厂家对于模具的完善（记得淳淳说过，甲的模具曾经做过零点几毫米级的改动）。不过，从玩家的角度来看，肯定是直接买初始手感就达到最好的，图省事么~~
永骏对于结构的改进和创新是值得广大魔友支持的。希望永骏能创造出更多属于自己特色的东西。

[ 本帖最后由楚天飞扬于 2009-7-25 10:01 编辑 ]

作者: RoCry 时间: 2009-7-25 09:26:24

对高阶不大了解,魔龄也不长不凑和了

作者: 魔了又魔 时间: 2009-7-25 09:32:47

我一直都不相信这种帖子.

我所见过的都是选定人之后，找别的理由，比如说快递不到的，要么就过期了的.有的也是1-2月后冒出来说是哪哪的赠品.....你给我钱我把自己的说是你赠品

只见见过铭号的赠品流窜民间.

这种事情，希望各个厂家别玩假的，你的意图就是广告，那你就实事求是的广告。

作者: 吖锋 时间: 2009-7-25 09:35:19

参加了好多次了都没机会拿到，希望这一次有机会，我会用心做出评测的，希望厂家能给一次机会。

入魔2年多了。我喜欢3阶，最近也对高阶很有兴趣，说一下我拥有的永俊魔方吧其它的就上图就好了。

永俊：粉底色三阶3个，镜面2个，透明三阶1个，仿东贤5阶一个，6，7阶各一个（7阶实在很紧，当初我就想拆开来调，拆了半天才知道不能调，所以就思索着能有能调松紧的版本，还真让我想到了，很希望有机会评测。）

图片上的只是大部分，还有一些没上镜。

[ 本帖最后由吖锋于 2009-7-25 10:01 编辑 ]

附件: IMG_3710.jpg (2009-7-25 10:01:09, 314.41 KB) / 下载次数 74
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=NjA5NTR8MjMwZmQyNDF8MTc0NzE3NTQyM3wwfDA%3D

作者: haohmaru 时间: 2009-7-25 09:42:16

魔龄：1年半
魔方：基本上近2年市场上出现过的所有魔方
结构：你得给我发过来试试才能说啊，5阶平均2分、7阶7分，6阶4分，发给我做评测才有价值嘛

作者: 小源 时间: 2009-7-25 09:54:39

我玩了1年了
2阶  YJ  坏了不过自己改造个弹簧的
3阶  国甲封三甲二  模一
4阶  R    YJ
5阶旧版YJ
6阶旧版YJ
7阶旧版YJ
镜面 YJ
  YJ原来的4乘4  很想一次性玩具  刚买回来没几天就散架了
6阶我还是比较满意不过在转时中轴老要跑偏才卡到  还有螺丝又反牙了
7阶呢！总的来说制作比较粗糙
不过我还是期待测评你们的新品
支持国货！

[ 本帖最后由小源于 2009-7-25 10:36 编辑 ]

作者: taotol 时间: 2009-7-25 09:56:17

魔龄：2年
魔方：由于资金方面的原因并不是很多~ 虽然真正属于我的不多~但是经过我手的却不少~ 尤其是高阶~
结构：我其实是对结构比较看兴趣的~ 弄到手的魔方一般都是先拆开看结构~
目前的高阶结构基本上都有所了解~~
虽然从来没做过什么横向测评~ 测评贴也从来没中过奖~
还是发一个试试运气吧~ 如果真的能有幸测评~ 我会提出更多改进意见的~

[ 本帖最后由 taotol 于 2009-7-25 10:16 编辑 ]

作者: miraclecee 时间: 2009-7-25 09:56:26

魔龄：两年多
成绩：三阶SUB20 四阶SUB90 五阶SUB3MIN

cubes: 二阶：永骏 rubik's
   三阶：
      点盛多个
      圣恩一个
      甲二黑白
      国丙夜光
      镜面永俊
      鬼手
      rubik
         四阶  东贤永俊
   五阶  东贤
      上面的魔方都是朋友介绍的才买的  更高阶的还没有研究准备研究希望有个赠品让我体验一下
结构：仔细研究过甲二虽然有轨道但是DIY的时候发现不装垫片更加顺手一点

作者: kaylmu 时间: 2009-7-25 10:00:12

魔龄:9个月
魔方:只说高阶吧
      4阶  **旧永骏贴片
      5阶旧永骏仿东贤东贤智胜仿V5
      67阶旧版永骏
结构方面对V5比较熟悉吧~
也没想太多,如果能把机会给我我会认真对待的

[ 本帖最后由 kaylmu 于 2009-7-25 17:42 编辑 ]

作者: string2046 时间: 2009-7-25 10:10:09

魔龄：一年
拥有魔方:
二阶：东贤
三阶：百变
四阶：百变
五阶：QJ
镜面：永骏
sq-1：mf8
ssq ：mf8
5魔方：mf8
。。。。。。。

结构方面：

本人对魔方速拧方面不太在意，因为速度是有极限的，而提高很少的成绩需要很多时间联系，（ps：本人sub30哦），喜欢学会不同的魔方复原。

觉得v结构比其他的结构更科学，更顺滑，最好三阶的也改成v结构的，但容易pop，往往掉了一大堆，建议改进。

还有现有标准魔方都太小，拿到手里没感觉，前段时间出的7cm和10cm就很不错哦，建议v6v7可以做得更大些。

作者: 77880066 时间: 2009-7-25 10:12:18

先支持下国产品牌。本人魔龄4年，现在有R的三阶，国丙，镜面，粽子等……
5阶魔方是东贤，缺点就是容错比较差。

[ 本帖最后由 77880066 于 2009-7-25 10:15 编辑 ]

作者: 塔里木水手 时间: 2009-7-25 10:16:38

抢楼。
永俊4567马上快递就到了。
磨砂贴纸的底胶似乎有问题，个别贴纸粘的不牢啊。
中午11点半，快递来了，永俊的高阶全了。
6阶会卡，因为中心会偏移，卡的时候扒开中心块发现螺丝不在中位呢。

[ 本帖最后由塔里木水手于 2009-7-25 19:54 编辑 ]

作者: 水墨丹青 时间: 2009-7-25 10:17:45

魔龄：半年
拥有魔方：丙夜光（only one）
对高阶一直有好奇心却没有时间研究以及购买。
对结构上对三阶比较清晰，高阶就不清楚了

[ 本帖最后由水墨丹青于 2009-7-25 10:19 编辑 ]

作者: a354532 时间: 2009-7-25 10:25:37

魔龄：一年半
拥有高阶：东贤四阶
R五阶
永俊七阶
结构方面：虽然高阶不多，但是也帮人拆解组装过各类魔方，过各厂的高阶算是比较了解。可以做出比较公正的比较

作者: Zeon.C 时间: 2009-7-25 10:30:04

魔龄:一年多…　最快20.58s 平均sub28s
已有魔方共35个

甲123　丙1　生乐　点盛　威驰　巨无霸　铭浩之　蓝蓝空心　永骏镜面　
永骏567　v567　r45 m245　
2钥匙圈　金字塔sq　等……　签名里有照片
拥有的魔方均能顺利还原
有过mod经验，可搜索Zeon　参加过3个产品的测试　还有甲五模1等pom甲二铭也都用过
　
参加过wca比赛　正在校园内推广魔方　并参与组织上海赛
　
　
现在进口高阶都有手感不好　外观难看　开模不精　价格奇高的问题,　令很多人望而却步.　
正需要国产高阶.我认为永骏是高阶中做的最好的!(不是吹)　首先　进口高阶的缺点都被克服了,并且拥有更多创新设计,还勇于涉足9阶这些别人没敢涉足的魔方
高阶魔方弹簧结构是国外没有的,这能提供更多容错和更好手感.　我有永骏的产品和v cube的产品,总结下来进口的可能并不值…
　
7阶方面　永骏的表面光滑，没有恶心的"大叉"　v7虽光鲜,比较滑,但是结构松散,稳定性远没有永骏高,
　
6阶,在防卡死方面永骏可能略不如v6,但是v6的手感让人大跌眼镜…转动每一层都是卡卡卡卡卡卡，使用永骏时没有明显卡的感觉,个人认为没有装定位针的必要了
　
再加上弹簧调节设计,永骏高阶性价比…奇高…
　
以上是广告…
　
国产产品有一点很好，模具精细.这大大提高了使用舒适度…给人感觉比进口好…在多厂的竞争环境下也有各种新创意
　
　
有人说　永骏这种厂纯抄袭，应该抵制.
我说
永骏做到了别人没做到　做不到　不敢做到的事.　永骏站在了巨人的肩膀上

[ 本帖最后由 Zeon.C 于 2009-7-26 23:55 编辑 ]

作者: joey0513 时间: 2009-7-25 10:34:43

魔龄半年
2阶：东二，永俊二阶
3阶：（甲1，2，4，5）*2，封3*2，国丙夜光，R3*4，铭浩之夜光*2，大雁黑
4阶：QJ
5阶：V黑白，永俊
6阶：V黑白，永俊
7阶：V黑白，永俊，智胜
异型：QJ金字塔，mf8十二面体五魔，智乐镜面，永俊镜面，合树镜面，SKEWB，
魔板：不计其数~
对于魔方的结构，首先说我是做3d的，所以本身对结构比较感兴趣，对于我来说，巧妙地结构和精细的做工同样重要，而对于大多数魔方，就是怎样平衡容错和pop，而且还不能破坏魔方整体的稳定性，以及尽量不要产生卡的现象，拿3阶来说甲2虽然很多人说好，但是本人就不太喜欢，原因就是尽管它的容错不错，但是它的稳定性实在太差，很容易pop，最要命的是在高速转动时还会经常有巨大的弹力反馈到手上，实在很郁闷，而相比较而言，甲五就好多了没有了轨道，加长了卡角修改了倒角，思路是正确的，但是由于一开始考虑不够周全而且做工不够好，所以产品刚出来的时候并不像想象的那么好，不过客观的讲，经过打磨还是会好很多，但是还是稳定性的问题，适应甲五需要太长时间，他经常会有意外的小卡和意外的阻力变化，这是我认为甲五最不爽的地方。而最经典的R3，很多人说他没有什么技术含量，是老东西，可是个人觉得，正是这种老技术才最成熟，R3的稳定性是最好的，而容错和防pop对于高手来说都并使最迫切的，顺滑和稳定才是最重要的，这就是为什么我至今还认为没有哪个魔方可以超越R3。
对于高阶我认为还是在稳定的基础上提高容错，但更重要是在稳定的基础上提高顺滑，容错有点就行了，太高了反而容易pop。2代的永俊5阶就很好，所以现在比较感兴趣6阶和7阶的改造。
对于材料由于本人不太了解材料方面的事情，所以也只能说一个好的材质会很打眼，让人又要买下的冲动。我觉得永俊这次一些列改造做得很好，这种先模仿再创新的思路也得确实大多数想提高自身实力的厂家应走的路。

[ 本帖最后由 joey0513 于 2009-7-25 14:32 编辑 ]

作者: 魔怒十方 时间: 2009-7-25 10:37:39

魔龄：8个月
拥有魔方：国甲2，铭浩之，QJ四阶，永俊镜面
结构方面见解：......由于缺乏对这方面的研究，所以有待观察

作者: zqp2009 时间: 2009-7-25 10:44:13

魔龄8个月，从去年10月3日到现在
已有魔方：东贤二阶，封三，甲一，模一，QJ四阶，SQ1（mf8），QJ五魔方，QJ金字塔，国佳8板
就差永俊的567了~~~
因为学习负担较重，对结构没有什么见解，觉得结构一定要稳定，稳定是硬道理，比顺滑程度更重要，对不？

作者: 小圆来了 时间: 2009-7-25 10:46:48

魔龄很长，水平很菜

魔方很多，速度很慢

[ 本帖最后由小圆来了于 2009-7-26 11:04 编辑 ]

作者: mingtse18 时间: 2009-7-25 11:02:21

魔龄:我有大約1年半
拥有魔方：
東賢4x4(黑白各一)
**x4(黑白各一)
QJ6cm4x4一個
5,6,7:v-cube
高階的有這些
魔方各方面的结构
這方面我沒有太大的研究
也說一下吧
QJ的4x4是仿meffert or 官方的
但分別也很大
這三個魔方都是用圓球軸心
但我覺的QJ的比較好
因為QJ軸心的空間距離較大
接觸比官方的小
所以不會太緊
但距離較大
也不會令魔方變得鬆散

希望可以送我一個吧......

作者: lxing 时间: 2009-7-25 11:33:20

报个到。国甲123，三阶，四阶，二阶各有三个不同品牌！

作者: windancerlxp 时间: 2009-7-25 11:35:29

魔龄 6个月
拥有魔方：
3阶：R 甲一甲二封二封三模一甲五国乙国丙大雁圣恩国佳点盛港博永俊
二阶：东贤永俊华纳卡通
4阶：QJ  永俊
5阶：永俊东贤
7阶：v7
其他：粽子镜面金字塔 skewb
魔板：R 圣恩散板

对结构来说平时喜欢拆解调试安装打磨  也算是个人爱好  对于打磨调试安装的兴趣大于速拧

不算资深玩家估计对结构理解的深度也抽不到我  帮大家填一楼

作者: 527865771 时间: 2009-7-25 11:44:19

魔龄：8个月
拥有魔方：
三阶：甲二原色丙夜白  大雁蓝点盛777
SQ1白
QJ 6.5MM 6MM  5阶  金字塔  五魔
永骏二阶七阶  镜面    东贤二阶    凌奥八板

魔龄不长魔方不多不敢妄求评测当然有是最好的啦

见解：魔方不多就目前自己使用和拥有的发一些意见和感想

虽然在次讨论的是高阶
但也想说一下永骏的二阶感觉虽然是东贤结构但真正使用的手感有很大区别有些偏紧但感觉朋友的早期测试版永骏二阶的手感反而更好。。。不解其实永骏的5 6 7阶都改成了螺丝版二阶也可以改我想这样会有很多人要买的就像我

四阶的QJ滑有容错可以说是现在最好的四阶但也有些缺点  ：中心块没有弹性这导致了内层没有容错    习惯了外层  再去转内层很容易卡住    而最主要的是因为R结构是球形中心轴  不可调  所以手感是不可逆的造成了寿命不长的缺点
听说永骏正在开发V结构的四阶这在全球是第一个目前不了解它的结构但就V结构的6阶来推论  V结构4阶就是隐藏中心的V结构5阶容错应该很好而且可以改螺丝结构可调  这可能让它代替R结构成为最好的四阶但有个致命的缺陷那就是可能和V6一样造成卡死这希望永骏能吸取6阶中心改进的经验减少甚至杜绝卡死

就五阶而言我觉的**这种R结构的五阶最大的缺点并不是大和重  手大的人还会很喜欢但因为R结构五阶是普通三阶结构的扩展所以外层部分的内部接触摩擦面积比内层大的多  这造成内层比外层滑的多这在五阶降阶最后的还原时很难控制这是这种结构最致命的缺点。。。但是这种结构相对来说防POP性能较好新的不松螺丝都拆不下了  很难POP  而且容错大小就高阶而言是比较合适的我玩过朋友的V5和永骏五阶虽然没深入研究但就使用的感觉来说  永骏五阶的容错比V5大但出现POP的可能性也更大  而且稳定性也更差，这是过分追求容错性的结果
就我个人的发现  在给新手玩永骏五阶的时候因为手法差  而永骏五阶虽然容错大  但因为防POP能力差稳定性差  在还没利用到容错就已经POP了  有很多我认识的新手的认为这并不是很好的魔方反而认同**  因为难POP 还有分量
而手法较好的人也就根本用不到那么大的容错而更在意稳定性所以更喜欢V5
所以个人认为极品的五阶是不用太高的容错只要比QJ大一些防POP能力接近QJ 重量大小顺滑保持永骏5这样内层比外层紧一点方便降阶还原  才是最好的五阶

六阶没有也没用过  没的说

而永骏七阶  因为刚进的还不了解而且2楼也有说的很清楚  最主要的感觉就是过紧这次的改进应该能解决

最后希望永骏这次6 7阶改进的零件就是中轴连同中块螺丝弹簧一起能出售帮助已经买了旧版6.7阶的朋友成为第一家有售后升级和服务的厂家。
谢谢了

[ 本帖最后由 527865771 于 2009-7-25 15:50 编辑 ]

作者: zeoly 时间: 2009-7-25 11:46:54

魔龄：3个月……
结构认识倒是很清楚，不过没有V结构的567，所以对v567不了解，希望能给我一个了解的机会
拥有魔方：甲一，测试版模一，封三，永骏镜面，QJ四阶，MF8SQ1，永骏2阶，lanlan粽子，铭浩之透明三阶，点盛三阶，点盛小丸号，百变钥匙扣，蓝大雁

作者: 老曹 时间: 2009-7-25 11:48:31

申请测评（最好是七阶）

魔龄：半年

自我评价：对V结构有一定的了解，机械专业，有一定模具知识。曾自己用Pro-E做过V结构的二阶，由于高阶零件太多，没时间弄。虽在吧里注册时间不长，但拥有一篇精华文章，关于魔方拆解的。

拥有的魔方：甲一、甲二、国甲封三、QJ四阶、永俊二阶、永俊螺丝版弹簧五阶、永俊六阶（就是会卡死的那种）、国产金字塔、粽子、镜面、Rubik's ICE冰二阶

[ 本帖最后由老曹于 2009-7-25 12:16 编辑 ]

作者: IsaacPei 时间: 2009-7-25 11:50:48

1年
个人认为圆角要大,材料要好,减少摩擦,容错一定不要太差.
感觉有的魔方玩一玩就摩得不行了..
有R3 甲2 丙黑丙透明兰 ** 点盛钥匙传名号之夜光兰东贤小2 永俊镜面两个 MF8SQ1
**

作者: asd4682 时间: 2009-7-25 11:52:07

魔龄：1年
拥有魔方：
奇骏4阶
R5阶
永俊镜面
永俊二阶
甲五、封三、丙夜
东贤二阶

关于结构我比较喜欢V的结构，觉得V5阶比R五阶要好，但是我没有见过V6-7阶的实物，比较不了
听说永俊的不错，这里比较希望有一个赠品。

作者: dohow 时间: 2009-7-25 11:56:23

哈哈还来得及我虽是魔方新手（半年了）但也不算很新了拥有2 3 4 镜面五魔方对魔方本身有很大兴趣最喜欢挑魔方的缺点送我最好了

[ 本帖最后由 dohow 于 2009-7-25 11:57 编辑 ]

作者: 肥熊 时间: 2009-7-25 11:57:54

肥熊...
魔龄2年..
我有的魔方啊..
R的3..4..5阶..
东贤的..2..4..5..阶..
V的..5..6..7..阶..
然后..
我对高阶的认识啊..
我对6阶比较有了解..
我改过3个6阶了...
还有..我也打磨过仿V5的5阶...
我对高阶结构是比较了解的..
我5阶应该每一种我都尝试过..
就差永俊那个新的仿V5没有试过..
希望有黑的能给我试一试...

作者: artomon 时间: 2009-7-25 12:00:48

魔龄：7个月

喜欢自己动手拆装魔方，拆过手里所有魔方。

目前拥有的魔方：甲一、pom甲二、原色封三、永俊二阶、QJ四阶、永俊螺丝版弹簧五阶、粽子

作者: wyw0302 时间: 2009-7-25 12:03:34

哇~~~大家都好专业啊！虽然我刚开始玩魔方，对魔方也不大了解，不过我玩魔方的热情和兴趣绝不会输给任何人！(*^__^*) 嘻嘻……

作者: tckj2409 时间: 2009-7-25 12:03:38

魔龄：1年
拥有魔方：
奇骏4阶
QJ五阶
永俊镜面
永俊二阶
百变三四阶
国乙三阶
甲二
SSQ2
空心魔方
V 六七阶
东贤二阶
铭浩透明三阶

作者: harrymah 时间: 2009-7-25 12:06:27

魔龄：1年多
魔方：

二阶：Rubik's,小丑，东贤钥匙链二阶
三阶：国甲1，2，3，4（模一），5，封三，Rubik's铆钉，国优，国丙夜光，鬼手夜光，国丙小三阶，永骏透明三阶，Rubik's钥匙链三阶
四阶：东贤4
五阶：Rubik's
六阶：缺省
七阶：永骏
其他：金色粽子，SSQ1，五魔，永骏镜面，鬼手镜面，Rubik's Magic

见解：
我比较在行三阶的结构研究，可以看到我的高阶魔方也不是很多，而且该说的都让前面几位魔友给说完了，我就简略说说别的方面吧

5阶我只用过R的，第一感觉就是松松垮垮的，像个豆腐，没有办法做手法，而且还很卡，没有办法进行速拧。当时对魔方不是很了解，还在网上找如何调紧，后来才知道R5是铆钉不可调的。其实我觉得魔方最不可取的就是用铆钉。我从一开始就不喜欢铆钉的魔方，因为没有自己发挥的空间，买来就是一个死物，手感不好了也根本无法改变，让人心里不免有些窝火。贵厂的七阶我也是偶然看到后觉得有兴趣就买下了。刚到手感觉还不错，有涂润滑油，虽然很多油都跑到贴纸上去了。可是做工方面还有一定欠缺，比如可以很明显的看到魔方中心一个大大的“叉”，而且有些棱块没有闭合紧，留有一些缝隙。重点是用了一段时间后，明显感觉手感不如从前，变得不顺滑，没有办法做手法，因为单用手指已经推不动了，并且转动一层后其他层就好像粘上去了，跟着一起走，每次转弯一层，都要把其他层再转回去，相当费力。如果稍有偏差，就会导致魔方卡住。

[ 本帖最后由 harrymah 于 2009-7-25 12:44 编辑 ]

作者: CBZ 时间: 2009-7-25 12:07:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 无限正义 时间: 2009-7-25 12:08:10

一共就3套东西，还是仿的……汗

作者: 老章 时间: 2009-7-25 12:17:16

占楼编辑....................

作者: wwsswww 时间: 2009-7-25 12:21:23

选3个。。。轮不到我了，看看楼上回贴的，我都知道会选哪几个

作者: 949242619 时间: 2009-7-25 12:24:12

我就看看我是多少楼

作者: 赵世主 时间: 2009-7-25 12:29:58

魔龄：
7个月

拥有魔方：
只说高阶~
永骏V结构5、6、7~
智胜仿V5
QJ仿R4、5
仿东贤4、5

结构见解：
在高阶的结构中，V结构是个不错的结构
东贤的结构顺滑但没容错~国产仿造的更糟！极易散架~（已经不是pop那么简单啦）
R结构经一段时间的磨合后，很顺滑，但容错比较小，而且最佳手感不能保持太久，越用越松
V-cube的高阶铆钉结构，导致不能调节魔方轴距，流水线的生产不可能做到每个轴距都是相同的，这就不能保证每个魔方都是最佳状态
而智胜的仿V5用铆钉，块需要打磨不然外层不如内层顺滑，可能是材料的问题，铆钉极易断，结果整个魔方都报废了~
永骏的仿v5用的是螺丝结构，容错好，但有些位置不够圆滑，不时会出现pop，但手感上已经超越V（我觉得）最佳手感保持很久（至少现在我的还很滑）
新的5阶，模具来个大改变，对于厂家来说成本是很高的，圆角，可以减少卡的机会~
永骏仿V6，铆钉结构，但不卡，但中轴还是会移位，“咔嚓声”还是不能很好地定位，内层还存在震荡
看新的6阶，永骏为中心块新开模具，定位设计以减少2/3中轴走位，这个可以超越v6的说
永骏仿v7，同样是铆钉结构，但比6阶紧多了~转动也费力了，转一次下来只有个累字！
新7阶放软弹簧，减少了接触面的摩擦，但是pop问题值得注意，不知道永骏是怎么避免的~

希望得到测评机会~
尤其是7阶~转旧7阶实在太累了~~~囧~

[ 本帖最后由赵世主于 2009-7-25 13:53 编辑 ]

作者: fazz 时间: 2009-7-25 12:41:58

魔龄: 2年左右
魔方: R3 ,仿日官,甲二，封二三，銘鋯之X3(PSC比賽拿的)，甲五，小丑4x4，東賢4x4，qj 4x4，仿東賢5x5，智胜5x5(已改鏍絲及換了彈簧)

我覺得魔方是可調節版本是很重要的，軸距每一個的的習慣也不同，例如有人喜歡調到不易POP的距，但更喜歡調到一個很鬆的軸距來換取魔方的最順滑程度，POP的問題可以利用手法習慣改善，而魔方本身的順滑程度則是透過其設計改善。這個是為什麼要把智胜5x5換了彈簧及改成鏍絲結構，因為本身實在太緊，雖然不會pop，但根本缺少了魔方本身需要的那種滑。另外，一個魔方的好壞程度很大部分取決於他的重量，由其是高階，我本身主力的4階是用東賢的，雖然東賢缺乏容錯，但東賢有個優勢比QJ的好便是東賢比較輕，高階的魔方復原時需要比低階面多的整體轉動以便觀察或彌補在高階手法上的不足，因此，高階的魔方更需要輕量化的設計，一個重的高階魔方，如qj 5x5 ，根本不能連續幾小時的練習，這個魔方就很難給人用作練習速解，輕量化的設計另一個重要的是，在越高階的魔方裏，因為層數的增加，更需要控制每一層的轉動，例如五階，我的習慣是利用尾指在D層頂住Rw層，防止做3X3或其他單層轉時影響到其他層，因此尾指便會承受大部分的魔方重量，輕量化的設計很重要一點是可以延長練習解的時間。我認為高階魔方最重要的兩個部分已說完，希望永駿無論抽不抽中也可以參考我的觀點，製造更好的高階魔方

[ 本帖最后由 fazz 于 2009-7-25 13:26 编辑 ]

作者: 爱红入魔 时间: 2009-7-25 13:10:22

什么时候上市????

作者: HanoN 时间: 2009-7-25 13:29:07

本人是香港的魔友, 接觸魔方已有2年半時間, 擁有的魔方數量也不少(100+), 基本上各種類在市場能買到的魔方都有.
當然包括了各類高階(東賢4,5) (V 5,6,7) (R4,5) (少量國產仿東賢4,5) 等等

目前個人興趣也是以高階為主, 因此相當希望能擁有一些高品質的高階魔方用來練習和比賽
由於真的對十分喜歡還原高階魔方,個人追求高階的成績當然相當在乎
http://www.worldcubeassociation.org/results/p.php?i=2007HOHU01
上面是我個人在wca的比賽成績, 在剛剛的香港賽中取得了4階冠軍和5階亞軍

高階結構要做的好的確相當難, 但v cube的出現就滿足了一班高階喜愛者
v cube在單數高階的設計相當不錯, 可惜6階方面就一般
我也認為v6在卡榫設計上為高階速擰玩家帶來一點麻煩
手感方面或多或少也有影響
外國也有玩家研究了如何解決這個問題但改造過程也相當複雜
不是人人能夠改造得好

雖然自己沒擁有yj5,6,7, 但自己也曾向朋友借來練習測試
先說說5和7階, 基本上現在的yj5,7沒太大問題,
但我認為需要改善的是膠質材料問題, 剛開始玩yj5,7會覺得一種很爽的感覺
但玩久了就覺得手感一般, 原因是覺得膠質材料的硬度似乎不太夠硬
拿起來沒實在感
至於yj6, 第一次轉的時候, 沒了卡榫感覺!? 再試..中心軸位了
看看內部零件才發現原來把卡榫塊切割了一半
但這個改良卻引起另一個問題-中軸走位更嚴重
同時沒辦法如v6般立即知道是那個方向走位了

不過看到yj對新版5,6,7的改良帖後,
看到說材料會改良
同時6階中心塊也改良 (這起碼改善了2/3卡死情況)
相信可以改善舊版的問題

如果有幸抽到一套,我不保證能夠寫得一份最好的評測, 但我會嘗試將各項改善和不足之處向大家報告

作者: 封魔之阳 时间: 2009-7-25 13:34:40

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作者: wwd_niu 时间: 2009-7-25 13:52:15

哇，90楼看来我还是有希望的
我已经拥有了永俊你们厂的6 7阶
总的来说还是很好的，但是我更加希望永俊魔方可以再让我尝试下新魔方的手感
我保证拿到赠品后肯定做一份详细的评测，肯定不食言

当然我到现在还没有被任何一个赠送贴抽到过，运气很不好啊！！
哎……

作者: 小小猫 时间: 2009-7-25 13:54:59

魔龄：9个月
cubes：3阶居多，甲五，大雁，封三，甲二，甲一，国丙，丙封，鬼手指尖舞，圣恩，铭浩之。异形：粽子，五魔，kitty，空心。高阶：一个东贤四（唯一的高阶）东贤5阶（男朋友的）
玩魔方这么久了～专攻3阶来着，打算速度上来之后研究高阶，现在是时候了～
对于魔方的结构没什么高深见解，不过，对于手小女生来说，东贤大小的高阶正适合，5阶可以适当的小点，6，7阶嘛～要拧就很费劲了，必须要“抱拧”

[ 本帖最后由小小猫于 2009-7-25 14:11 编辑 ]

作者: jiwenliangren 时间: 2009-7-25 13:56:17

魔龄1年，魔方挺多，想细细看看永骏啊？

作者: shifujun 时间: 2009-7-25 14:05:57

我也试试。。

作者: yxp 时间: 2009-7-25 14:22:27

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作者: NicholasKan 时间: 2009-7-25 14:37:39

魔龄：一年半；

拥有魔方：三阶不计其数。五阶以上高阶有V567，永骏六阶七阶。五阶还有：QJ贴纸、贴片五阶，东贤五阶，永骏旧五阶，永骏新五阶（上次测评的那个），R5，智胜仿V5。（应该说比较全的）

高阶方面参加过三次厂家测评：

贵厂六阶测评：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=30782&highlight=
贵厂五阶测评：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=32216&highlight=
智胜五阶测评：http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=25558&highlight=
可以翻阅这些我的以往测评以作参考。

个人见解：
七阶：个人手中只有V7和贵厂的七阶。比较：V7材料硬，做工，模具精度没有贵厂的好，使得V7较松垮，永骏7阶紧密。但是V7阻力小，从内到外有阻力过渡，内层稍紧提高了稳定性，使得在手持魔方转动最外层的过程中内层不易跟随而移位。塑料的寿命V7胜出，不过贵厂在塑料方面有新的进展，很期待。

六阶：V6延续V7的特点，但是V系列6阶结构的特性使得先天不足，顺滑和容错达不到奇数阶的水平。贵厂的六阶在模具精度上得到了提高，卡的现象比起V6确有减少，但是由于结构的原因无法彻底解决。看了贵厂最新版六阶的零件细部图，个人认为作用不会太大。这一切都要拿到实物才能评判。

五阶：最具可比性的阶数，因为很多厂都有造。其实上次贵厂的五阶手感已经达到可以和V5叫板的程度，很多方面的特点我不想在这里赘述，我之前的评测贴和魔友的意见有详细说明。但是我还是想表达我个人认为最最重要的两点：一是塑料硬点，再硬点……一方面软的塑料容易引起转动过程中整个魔方的变形（智胜五阶既是如此），贵厂的五阶在这点上有很大提高；另一方面，寿命还是比不上V的塑料。上次测评的那个贵厂的5阶玩了一个月，手感大不如前。已经开始发粘。V5要久一点才有这个现象。塑料材质的优化是魔友的期盼，供参考。

另外一点，内外层顺滑度的合理的差别的确非常的重要。我的五阶成绩三分钟左右，任何一位魔友在转动五阶最外层时，内层由于过滑而造成的移位会妨碍手指对外层的操作，会严重影响速度。V5这点很好。贵厂上次的五阶也很好的控制了这个问题，但是让人觉得内层还是有那么一点……不够紧。差别是微小的，不上手复原感觉不出来。这个应该是将来改进的一个侧重点吧。

PVC贴纸：贵厂上次附带的贴纸，颜色太暗，没有国甲的贴纸色彩饱和度好，在解魔方过程中不大好辨认。表面光泽度也不如国甲的贴纸。这方面没有研究我只能提出这些表面现象。牢固度都一样。

呵呵我很赞同贵厂的各方面创新例如零件的修改，螺丝版的出产。盼望更多好的创新。

随便写了一些，不过我很自信地提出测评请求，谢谢。

作者: honglei 时间: 2009-7-25 15:17:34

玩了不到三年,主要以三阶为主.
高阶只有rubik's 四阶和五阶.

[ 本帖最后由 honglei 于 2009-7-25 15:19 编辑 ]

作者: wbg524793116 时间: 2009-7-25 15:49:42

玩了不到半年，虽然时间短，魔方还是不少的，2-7阶都有，各种异型，五魔，镜面，sp等等，有名气的3阶基本都有……加起来20多个吧，魔板，计时器也有，3阶接近30s，貌似有点**了……要是加上身边人的上百个没问题……

永骏的5、6、7都有，其中5阶旧版，新版都收过；6阶是上次评测抽到的；7阶也是自己收的。
1 强烈建议一定要把贴纸改了，现在的贴纸真的很容易掉，玩的时候都不敢长时间拿着，害怕一不小心就蹭掉一两片……
2 我也玩过V的5、6、7，感觉永骏和V还是有点差距的，首先就是表面做工和贴纸不及V，7阶是永骏最好的，不多说了，感觉性价比很高；新版的5阶也不错，转起来比就版爽不少，旧版的根本就不敢使劲转……应该是目前我用过的最好的国产5阶，要是做工再好一点就好了；6阶现在是最需要改动的，目前还没有一个非常适合速拧的魔方，感觉永骏的6阶很容易卡住，那个咔哒声装置基本没什么作用，因为转的时候基本感觉不出来……用过V的6阶，他的咔哒装置感觉很明显，感觉转到快归归位的时候会自动归位，但这样一停一停的也很影响手感，影响速度……希望永骏能做出改良。

作者: wyn1992 时间: 2009-7-25 15:51:50

那个贴我看了，非常好，改进的部分都是魔友们想改的，最近我想改六阶的部分，厂家已经改了
其实我对六阶很感兴趣的，对结构的改进也下了一番功夫，不过我有一个想法，就是能不能参照4阶的结构，来进一步改进六阶，因为MOD难度大，厂家若有兴趣，可以做做
我如今魔龄8个月，拥有2阶2个，三阶4个，四阶2个，五阶一个，六阶一个，以及异形3个
最后我要说，我对永俊的的这回的5.6.7很期待的，看起来比之前要好，希望永俊能造出更好的高阶，也希望能对国产高阶发展献一份力

[ 本帖最后由 wyn1992 于 2009-7-25 17:45 编辑 ]

作者: romanticwong 时间: 2009-7-25 16:16:34

幸好及时啊这么快就80楼了啊.....

玩儿魔方快半年了，魔方不多，基本上是一样儿一个，二阶sub10，三阶sub28
高阶玩儿的不是很好～
三阶以国甲为主从甲一到甲五遗憾的是没有封三四阶有QJ的五阶永俊还有蓝蓝的粽子和金字塔 R的镜面.....

说句心里话一直对永俊的产品持一种怀疑的态度可能主要是由于V实在太优秀了吧
对永俊的高阶实在是不放心我的第一个五阶就是永俊的基本上是没法速拧只要拧的稍微不到位
下场就是零件被嘣的到处都是玩儿过别人的V5 永俊需要学习的地方太多了

永六没试过就没权评价了

永七说句实话确实不错较V7有过之而无不及

这次永俊的新567不知道怎么样～希望永俊努力做出国产的优质高阶魔方

P.S.我们学校门口摆摊卖的魔方一水永俊从2-5 样样俱全永俊普及的可真不错

[ 本帖最后由 romanticwong 于 2009-7-25 16:37 编辑 ]

作者: jeticlspp 时间: 2009-7-25 16:17:54

魔龄：一年半
擅长：结构分析（速拧仅限SQ）
拥有魔方：
很多三阶、镜面>5
很多SQ1>7
很多四阶>5
五阶
……还有很多

个人见解
对高阶很感兴趣
拆过五阶（东贤结构）
和朋友一起拆过V5

对结构很感兴趣
高阶的内部结构分奇偶
奇阶魔方构造还比较简单思路比较单一
偶阶魔方没拥有过据说是奇阶的隐藏很好奇它的内部结构

[ 本帖最后由 jeticlspp 于 2009-7-25 16:30 编辑 ]

作者: 榕城之蓝 时间: 2009-7-25 16:49:50 标题: 申请测试，广东广州

魔龄：4个月
魔方：甲一、甲二、封三、圣恩、点盛、永俊镜面、永俊四阶和五阶、智胜二阶、粽子魔方、超人二阶，M二阶钥匙链
成绩：三阶最佳单次19.73，平均25.85。
对魔方结构的见解：喜欢研究结构，拆装魔方，
曾对甲一进行改造http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=29837&highlight=%2B%E9%C5%B3%C7%D6%AE%C0%B6
对魔方结构有一定的认识http://bbs.mf8-china.com/viewthread.php?tid=26514&highlight=%2B%E9%C5%B3%C7%D6%AE%C0%B6

三阶魔方在国内一直以容错，防pop为重点研究范围，甲二的容错非常好，可惜稳定性差，封三顺、容错也好，稳定性有所增加，但是新手用容易变形扭曲，且太脆弱，易发粘，模一防pop高，但易卡，甲五可以说是集容错、稳定性、防pop于一身，但还没有达到最佳的组合，且还是稍嫌脆弱，大雁厚实、容错高，防pop不清，稳定性一般。
轨道设计增加了逆容错，以及顺滑程度，但减少了块与块之间的接触面积，使得稳定性减低，以后的结构研究，应该是以既提高容错有不降低稳定为主要的研究方向。

现在的高阶存在的问题主要有：容错低、不可调，重量及大小难以控制，高阶因为块多，提高容错势必降低稳定性，导致易卡易pop，用过旧版的永俊，实在是不敢恭维，非常易pop，调紧了又涩。东贤和R结构都存在一定的不足，目前按照永俊的V结构加螺丝可调的思路，将是未来高阶魔方发展的主要方向。

[ 本帖最后由榕城之蓝于 2009-7-25 17:13 编辑 ]

作者: 傲气第六 时间: 2009-7-25 16:50:15

楼主您好

我魔龄一年半  三阶sub16  熟练各种高阶和盲拧（主攻这个现在2分左右..）等玩法对魔方结构有一定研究。

拥有魔方：原色封三三阶
圣恩三阶
梦幻三阶小鬼三阶（打磨测试用）
东贤4阶（貌似是仿的但结构差不多）
国产SQ
智乐镜面魔方
粽子魔方（单色）蓝蓝赞助的
5cm黑色国丙
国产2阶
国乙空心魔方
8片魔板
还有一大堆为了推广魔方而赠送的钥匙链

下面就针对这些魔方做一些评价。
1：原色封三的质量很轻这是魔方性能很大的一块优势。但容错性较差，在螺丝调的很松的情况下不容易飞棱！魔方块很容易出现损坏，希望贵厂的魔方要保证魔方快质量问题。
2：圣恩魔方最大的特点是块的盖子容易脱落使玩家很不舒服而且底色太白容易造成混淆，
3：梦幻和小鬼魔方虽然便宜但对于新手来讲性价比还是很高的。永俊魔方的特点就是性价比高呵呵希望永俊能继续保持下去！
4：这次的567阶和4阶都是属于高阶范畴。高阶魔方的手感容错都一直没有超过三阶这是永俊和其他厂家面临的一个极大的问题今后的设计制作都要更加精细！
5：SQ 镜面和粽子这些异性魔方的设计都非常好
6：5cm 国丙是专门设计给小朋友的  永俊也可以做些尝试比如适合老年人的。。。符合大众口味的才是最好的@
7：空心魔方是我拥有的永俊系列的魔方之一。首先它的价钱非常低很利于收藏者。手感容错都还可以。但类似于磨砂的贴纸我有点不适应能否改进一下。或者永俊自己生产一些贴纸。呵呵

衷心希望贵厂能给我评测  5.6.7 阶的机会。我也希望永俊厂越办越好成为魔友心目中魔方厂家的NO.1

[ 本帖最后由傲气第六于 2009-7-25 17:08 编辑 ]

作者: xingbest 时间: 2009-7-25 18:15:57

申请测试，北京魔方爱好者

第一次申请测试，永俊的产品只用过七阶，玩过很久，甚至把中轴玩断，感觉不错。

话不多说了，不夸大，不拍马，不谄媚，就算没有机会测试新产品，我也会自己买一套5，6，7阶来体验国产高阶魔方水平的，谢谢。

刚看到还要写一些见解和已有魔方，就补充二句吧

玩魔方1年有余吧，另外还有V567，R345，东闲2等一些，数量不多，只求了解魔方这个行业，这个领域

见解提不上，就是一些小想法，其实V的品质并没有像价格那样高高在上，R的技术也不像它的标志那样光彩夺目。永俊，智胜等一批国产产商的竞争力越来越强，以魔方的用户群来看，关键是口碑和渠道，国甲国乙的牌子不是一年打造的，魔方的用户学生为主，年青人为主，上班族也有，可根据国内市场的用户分布，做几个档次的产品群，对于学生可以有超值款，对于女孩子可以有“萌”系列，对于超级fans或有经济实力的人群可以做“珍藏系列”，总之在魔方的种类并不太丰富，也不会有层出不穷的新品出现的时期，想要占据更大的市场分额，还是要开发用户的多层次需求，建立丰富的产品线和产品类别，比如R也会与时俱进的搞一些变形金刚限量版，猫王限量版之类的产品，这就是迎合时代，迎合用户的典型作法，这才是我们国内产商要学习和借鉴的地方。盲目的追新，不如继续丰富成熟的产品线（可能这样说对于魔友来讲是很不中听的，但是有做市场经验的人应该明白其中的道理）。一不小心说了这么多，希望对永俊人有帮助。最后还是那句，不管有没有测试机会，我都会自己买一套永俊567的，为了国内的魔方市场，也为了自己的将来，呵呵。

[ 本帖最后由 xingbest 于 2009-7-25 23:07 编辑 ]

作者: oasis979 时间: 2009-7-25 18:26:41

目前居住于贵阳
三阶sub13，平均12.43，高阶使用avg组边，虽然说不上高手，但至少不算差。
五阶方块我认为重要的是内层摩擦一定要大于外层，这样方便最后三阶复原，而之前的似乎还没有这种方块，希望建议有用

作者: 铯_猪哥恐鸣 时间: 2009-7-25 18:42:30

占个楼，上海的，当前中国三阶速拧平均排名第二，魔龄1年半多吧
具体成绩：
三速sub14四速sub70五速sub150单手sub30
对于魔方的见解么，和楼上一个想法，内层摩擦必须要相对大，不然在最后转三阶某些带M转的公式里很容易就影响到三阶的还原。还有就是贴纸方面，个人建议还是PVC的贴纸比较好，磨砂的贴纸、贴片都很容易粘灰、油。到后面越来越滑，手感越来越差就会很不舒服。
已经拥有的魔方：三阶各种类基本都有。四阶东贤、R、QJ。五阶东贤，R。异形魔方普遍的基本都有

[ 本帖最后由铯_猪哥恐鸣于 2009-7-25 18:47 编辑 ]

作者: hrxiang123 时间: 2009-7-25 18:47:47

居住广东深圳
魔龄：4个月
魔方：甲二、封三，永俊五阶，M二阶钥匙链
成绩：三阶最佳单次21，平均30。
第一次申请测试，之前出的永骏V5用起来感觉有点豆腐的感觉。但是永骏魔方的特点就是性价比高，适合我们这些热爱的学生使用。
对永骏V5内部结构有些少研究，容错真的不错，就算不加润滑也很流畅，不过琪稳定度也相应降低。POP了好多次。。=。= 希望能在提升容错的同时不要降低起稳定度。
同时也希望贵厂能给我评测 5.6.7 阶的机会。

作者: priapus 时间: 2009-7-25 18:56:51

申请测试，沈阳魔方爱好者玩快半年了魔方了

没想到还能进前九十，永俊的产品只用过银色镜面，手感不太好，希望永俊的高阶越来越好。。。

作者: slinglingqi 时间: 2009-7-25 19:14:12

俺是新手轮也轮不到滴

作者: 小Yu 时间: 2009-7-25 19:15:04

申请测试，江苏南通魔方爱好者
魔龄半年，成绩3阶sub30 4阶sub2分30秒。。。5、6、7也玩
只是没测过
拥有R日官，甲2，国丙夜光白、黑、蓝、甲一、V567、东贤245等魔方
目前只用过
永俊的镜面，真想要个永俊567
对魔方结构的见解么。
首先我希望材料上能尽可能的轻，但还要耐用，不能用几星期就差不多报废了，
结构同前面几楼的朋友，还有就是要设计设计防高阶POP的措施

[ 本帖最后由小Yu 于 2009-7-25 19:57 编辑 ]

作者: 12335 时间: 2009-7-25 19:29:50

帮永骏顶起来.希望做强做大之后,来些创新产品,九阶除外.

作者: H成 时间: 2009-7-25 19:41:24

我去就晚上这么一会但还是支持

作者: 丫bin 时间: 2009-7-25 20:00:04

给我吧我随时做好了评测的准备保证详细