魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 国外对于永骏九阶的看法 [打印本页]

作者: chris 时间: 2009-6-21 11:44:27 标题: 国外对于永骏九阶的看法

请全部都看完才回复。
首先希望大家别误解，个人真喜欢中国真喜欢中国人，而是中国文化的这个方面才非常不满意。

国外非常反对这个泳骏九阶魔方。V-cube的发明者为了把他的创意生产都花了五年多的时间，几万多欧元，辛苦得工作。如果Verdes事先知道了他的工作都被别人偷了，对自己没有好处，他还会发明吗？不可能。没有Verdes的才能的话，现在有没有什么六阶以上的魔方？

岡本已经说他的空心魔方被偷了他不太愿意再把他其他的魔方生产。大家为了买便宜点的，工厂为了赚点钱，大家都没了更多好魔方。

在国产三阶魔方这方面我会支持。好久没有专利问题，在结构上有很多创造性。而这个泳骏九阶是非法的，国际专利法，创造性都没有。

是尊敬的问题，自己的钱包比人家重要。这是国外不太尊敬中国的一个大原因。中国不尊敬其他人，其他人哪会尊敬中国呢？

希望国外多了解中国，而还希望中国多了解国外。

作者: IsaacPei 时间: 2009-6-21 11:48:49

呵呵呵呵哎这个事情啊

作者: 证明题 时间: 2009-6-21 11:50:27

谢谢chris给我们带来国外的资讯与消息~~
“中国不尊敬其他人，其他人哪会尊敬中国呢？

希望国外多了解中国，而还希望中国多了解国外。”

我对这句话深表同感~~

作者: Vicki 时间: 2009-6-21 11:55:49

不过中国的市场的确是这样~

作者: 2rabbits 时间: 2009-6-21 11:55:54

这其实属于抄袭侵犯版权

作者: xpboy 时间: 2009-6-21 11:56:32

既然说到正版和D版的问题，就严肃的讨论一下吧

首先这个问题是无法避免的，这种产品没法从技术上防止被D版，因为没有可以加密的预防手段之类的

作为一个普通魔友，首先我不知道九阶的市场能有多大，反正我是不会买的，而永俊作为一个厂家敢去冒着市场与专利的风险，生产这个东西，起码是起了个探路的作用，对v厂商有一点点的帮助

其实现在v cube大概面临和30年前的rubik一样的情况，自己的产品被仿制，担心利润被攫取，其实盗版终究是盗版，和衣服一样，穿nike上街的比穿nlke上街的要多的多，我相信v cube如果以此为契机改进自己的产品，是不会输给山寨货的

[ 本帖最后由 xpboy 于 2009-6-21 12:18 编辑 ]

作者: 四色 时间: 2009-6-21 11:56:40

希望V在这次事件中坚挺住,别以后都买不到高品质高阶魔方了...

作者: 优雅の跑 时间: 2009-6-21 11:58:05

原来是“偷来的”九阶啊！！！！我还以为是中国人自己发明的呢！！！太无耻勒，这简直就不是人吗，配得上做中国人吗？我们国家没有这种败类！！！！

本人决定！！！永骏九阶绝对不买，只买V的！！！！！！！

作者: purple 时间: 2009-6-21 12:00:09

说得对。版权意识是中外一个极大的差别，也不是短时间内好改变的，也许n多年之后会有所改观。
我同学在国外留学，住一个美国人家里。有一次，他和美国人一起去超市购物，美国人花了10几￥买了一个DVD，他觉得不可思议，就说：we can download this movie from Internet for free. 美国人当时就严肃的说：you know, it's illegal.
弄得小尴尬。国外看不起中国也许就是由类似这样的小事表现出来的。不得不承认，我在这方面做得也很差。以后加强版权意识

作者: kexin_xiao 时间: 2009-6-21 12:04:29

惭愧!

作者: obscenity 时间: 2009-6-21 12:04:56

原帖由 purple 于 2009-6-21 12:00 发表
说得对。版权意识是中外一个极大的差别，也不是短时间内好改变的，也许n多年之后会有所改观。
我同学在国外留学，住一个美国人家里。有一次，他和美国人一起去超市购物，美国人花了10几￥买了一个DVD，他觉得不可思 ...

其实来中国住几个月，那些老外的想法会天翻地覆的变化的。

作者: FORTELJH 时间: 2009-6-21 12:16:49

對呀~~~~~不要去抄襲人東西~~

作者: 魔王工程师 时间: 2009-6-21 12:23:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: A J 时间: 2009-6-21 12:24:22

赞成！讲得不错，顶一个！

作者: zeoly 时间: 2009-6-21 12:27:27

原帖由 魔王工程师 于 2009-6-21 12:23 发表

对于版权等问题，在中国我厂是版权等拥有人。V到目前也没有能生产出九阶魔方，是因为九阶魔方的投入成本真的太大，一般人可能不愿意冒这个险，也许也包括V。至于我厂所生产出来的这个9阶魔方，我可以说，在结构上 ...

其实这种“借鉴”在国内是被称为“山寨”的，版权问题我相信是一定会有所牵扯的

作者: 夜雨听风 时间: 2009-6-21 12:32:51

嗯嗯

不用永俊看了不生气才怪呢

作者: xpboy 时间: 2009-6-21 12:38:01

原帖由 purple 于 2009-6-21 12:00 发表
说得对。版权意识是中外一个极大的差别，也不是短时间内好改变的，也许n多年之后会有所改观。
我同学在国外留学，住一个美国人家里。有一次，他和美国人一起去超市购物，美国人花了10几￥买了一个DVD，他觉得不可思 ...

中外没什么极大的差别，我在这边住homestay时，local房东还问我是不是国内可以随便看各种电视剧，然后让我教她上视频网站，同住的日本同学还带了很多工口片，说是未修正的，日本境内也是禁止发行的D版物。国内家庭购买整套电视剧DVD正版碟的也很多，毕竟价钱也算合适，客户都是有消费能力的中年人。我在这边也会买一些正版的动画dvd。要说外国某些国家甚至D版之风更申，瑞典的议会里都有D版党，网上所有新游戏的破解基本都是国外先做出来的，新电影的片源也是国外流出的，相信很多人只是对国内大街小巷叫卖dvd的印象深刻，却不了解源头的那些游戏、软件的破解论坛存在之深吧，不过起码也会知道世界上最大的bt交流站是海盗湾对不对？

而要加强正版意识，我想问你要怎么做？删掉电脑里所有的mp3，影视文件？卸载office，photoshop？游戏都删了买回正版盘重装？在美国有钱的话确实很简单，ipod在线的服务中心可以给你所有想要的歌曲，一首2$么不就是，电影想看哪个去买碟就好，软件在买机器的时候都配好了；很遗憾，国内的话很多电影是不允许卖的，歌曲现在有谷歌退出免费正版mp3了还算能解决；软件，大部分office和PS都是D版的，这是现实，虽然有同样的wps号称兼容，但还是会用D版MS office。但这部分绝对不能完全换算成制造商的损失，因为如果强制推行正版，用户会流向同样功能的免费/开源软件那里去。

基于广电总局的规制之下，国外大部分优秀影视作品都无法直接从境内观众身上得到利润，而制作方对于作品在国内网络传播的态度也是睁一只眼闭一只眼，先有人气也好，否则越狱的米勒如何在国内出任某品牌代言人而不是怒斥自己的作品被免费观看？

[ 本帖最后由 xpboy 于 2009-6-21 13:05 编辑 ]

作者: 704932625 时间: 2009-6-21 12:41:18

中国在某些方面确实不到位，期待改进！！

作者: 111mm111 时间: 2009-6-21 12:43:59

很多不明白，V已经出了567都快一年了，为什么后来的都不跟上，2-11阶的快点出来该多少啊，支持自己的设计，抄袭没有意思的，以前说7阶有自己的改进有吗？就是中心盖封死

作者: 风往北吹 时间: 2009-6-21 12:51:14

V-CUBE为什么自己不生产啊?记得看过帖子,说V-CUBE把2--9阶的专利全都申请了,那2345阶的专利到底是谁的?R有2345阶,东贤也有245阶,到底是谁在侵权呢?
不管怎么样,我觉得永俊敢于先生产九阶是好样的.

作者: kitor 时间: 2009-6-21 12:53:42

版权确实是个问题要打起国际官司来可不是闹着玩的
国家的版权和国际的版权那个有更大的法律效力呢
这个真难说

作者: Boooo 时间: 2009-6-21 12:55:17

无法避免啊
永俊最好购买专利？

作者: xpboy 时间: 2009-6-21 13:23:57

原帖由 魔王工程师 于 2009-6-21 12:23 发表

对于版权等问题，在中国我厂是版权等拥有人。V到目前也没有能生产出九阶魔方，是因为九阶魔方的投入成本真的太大，一般人可能不愿意冒这个险，也许也包括V。至于我厂所生产出来的这个9阶魔方，我可以说，在结构上 ...

就算中国法律下你是所谓的版权拥有人，那也改变不了你用别人的创新为自己谋利的事实，九阶上没有获利，那其他的镜面空心七阶等等呢？

作者: 老章 时间: 2009-6-21 13:34:59

在中国这个地方就没有版权问题

如果有的话国甲国丙一样是盗版的

说到最后大家都是盗版的

无所谓谁批判谁

至少永骏厂把国内专利申请到手了

V的567阶做工都很垃圾

论做工我见过的最好的厂家是点盛

作者: 四川绵阳 时间: 2009-6-21 13:48:33

这个说的好，我非常非常赞同，

作者: yiduyin001 时间: 2009-6-21 13:49:07

顶15#。

   其实。仿与被仿。并不只是中国的特点。而是全球性的。

只不过的一位中国的人口关系。所以仿就比较突出。

但是换个角度想想，难道V在放出九阶的设计图的时候真的就没有想到过会被仿吗？（其实连仿都算不上。因为九阶目前根本没有哪个厂家或者个人出过模具。更加别说是事物了。）
   我们国人虽然是比较理亏。但是想想。比如以前的一个最经典的例子了。微软的W系统还不是靠盗版才打入中国这块市场的。

   希望大家别老是听风是雨。听到外国人说中国下等。就心里面觉得自己下等啊。
我们中国还要鄙视会他们呢。
         再次支持永骏（非托非广告，更加不是厂家）

作者: 肥仔 时间: 2009-6-21 13:59:37 标题: 回复 26# 的帖子

无知就请不要乱说！不要以老卖老！中国专利法已经实施二十多年（几乎与我同龄），你老竟然说中国没有版权问题？还有三阶专利已经过了保护期限！你老所说的甲丙盗版已经不成立！而v结构的专利希腊人早在2003年就在中国申请了，你的言论是在丢中国人的脸。

作者: everest 时间: 2009-6-21 14:25:07

哦,面又广了,不要混战!

作者: xiaobao 时间: 2009-6-21 15:43:37 标题: 回复 14# 的帖子

支持魔王工程师！看了前面几十楼的贴子，总体的对于版权的观点，要重新认识！不能太片面了。查尔思说的有一点道理，可是出发点是站在维护西方人的利益基础而表的态！中国在知识产权问题上几十年来已受到了很大损失，再重提出来似乎不妥。我们不能总惭愧，被牵着，被拖着的滋味不好受呀!对于九阶的生产充分表现了厂家模具设计制做的实力，国内广大的魔友应该十分高兴。对于版权的问题不必多分心，全力以赴试模并修改产品不足，争取早日投放市场。

作者: ZJY 时间: 2009-6-21 18:01:22

支持永俊，感觉V-CUBE把2--11阶魔方都出了结构图，还注册了专利，可就是不量产，个人认为这个有点像“占着茅坑不拉屎”

作者: r_517 时间: 2009-6-21 18:19:42

又来混战了……观望……

感觉V-CUBE把2--11阶魔方都出了结构图，还注册了专利，可就是不量产，个人认为这个有点像“占着茅坑不拉屎”

咱支持这个

至于版权问题，总归是不可避免的了……但话说回来，中国人的那个版权法跟没有是一样的……有谁敢说自己没在百度上搜索下载过音乐？有谁敢说自己没在网上看过电影？

再说老外态度……看过speedsolving上那贴的人应该都知道勒，老外就四个字：鄙视+抵制……

如果官司不可避免的话，还是支持下永骏吧。除非Vcube能在永骏正式投产前量产。否则也就真是占着茅坑的行为了……

作者: WitEden 时间: 2009-6-21 18:56:28

原帖由老章于 2009-6-21 13:34 发表
在中国这个地方就没有版权问题

如果有的话国甲国丙一样是盗版的

说到最后大家都是盗版的

无所谓谁批判谁

至少永骏厂把国内专利申请到手了

V的567阶做工都很垃圾

论做工我见过的最好的厂 ...

至少永骏厂把国内专利申请到手了???

申请专利和专利权最后属于谁是完全二回事!!

作者: maO 时间: 2009-6-21 18:59:00

现在状况不清楚,不评论

作者: xdgtzsyyj 时间: 2009-6-21 19:01:58

楼主是外国人吗？泳骏九阶是非法的，是盗版的

作者: honglei 时间: 2009-6-21 19:32:56

确实如此,完全是V的结构,确实不合理,真正要是换了种结构,那才算是本事

作者: 系统屏蔽 时间: 2009-6-21 19:46:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 老章 时间: 2009-6-21 20:24:10 标题: 回复 29# 的帖子

我的言论依据是

原帖由 魔王工程师 于 2009-6-21 12:23 发表

对于版权等问题，在中国我厂是版权等拥有人。V到目前也没有能生产出九阶魔方，是因为九阶魔方的投入成本真的太大，一般人可能不愿意冒这个险，也许也包括V。至于我厂所生产出来的这个9阶魔方，我可以说，在结构上，我们只是看到了V的7阶，在这种结构的基础上加以延伸。其实我们工厂做这个九阶魔方，为的是赚钱吗？这个问题可能会很多人回答，这个产品估计赚不了钱，市场非常小，而且投入资金非常大。
当时开发这个九阶魔方，其实也就是一个观点，能让希望魔方的发烧魔友多一个珍贵收藏，至于资金回报等方面，在这个产品上面，我们其实做的事亏本的打算。

我看到的是永骏厂对魔方生产的诚意

我不知道你摆出如此正义的面孔出来是何依据

而你说的V在国内的专利问题不知道您能不能提出证据

作为一个中国人我们难道不应该支持国内的企业？？？

难道不应该希望他们能快速发展？？？

模仿而后超越

国甲国丙当初走的就是这样的路线

为什么我们就不能容许其他厂家这么做呢？

专利法的事很不好意思

我倒是学过的

所以我才会说专利的问题说不清

一个专利出来涉及的东西太多

最后说一句

我只希望国内的魔方厂家都能发展起来

国甲一家独大的市场并不利于国内整个行业的发展

而且国甲的发展路线太窄了

也需要其他厂家共同来繁荣这个市场

作者: zhx4556456 时间: 2009-6-22 13:46:04

原帖由 ZJY 于 2009-6-21 18:01 发表
支持永俊，感觉V-CUBE把2--11阶魔方都出了结构图，还注册了专利，可就是不量产，个人认为这个有点像“占着茅坑不拉屎”

魔方的结构又不是唯一的怎么就是“占着茅坑不拉屎”了就像2阶的结构就有很多种 4阶的也有两种如果有能力的话可以尝试新的结构

作者: 赵世主 时间: 2009-6-22 18:37:25

这个问题···
侵权啦？
以后加强版权意识！

作者: 魔怪 时间: 2009-6-22 19:22:05

据我所知,V是买了2-11的专利,
但买的是个概念,非实物专利..大家也许不用如此激动.
任何企业兴起,相信都有一个过程,
永骏已经着手开发自己的结构,
请大家放心,中国的魔方,是强大的,
无论是永骏,还是其它厂家,
严厉的抨击中国的魔方,有用吗?
从很实际的一面看,国内的魔方企业使魔方更快的在国内的魔友中普及,
喝过洋水的东西不一定就是最好的,
如果真是一个称职的中国魔友,倒不如省点心思认真评测些魔方,
有利于厂家的进一步改进,
有朝一日,人家提到中国魔方的时候,你是自豪的,
不是更好吗......

作者: pe1jie 时间: 2009-6-23 00:40:59

大人的东西还真搞不懂
顶了

作者: wyn1992 时间: 2009-6-23 00:44:35

原来是这样，支持V的创始人，也支持版权所有，很赞同楼主的说法

作者: Cielo 时间: 2009-6-23 00:45:12

谢谢 chris 从国外转回来的消息！

也谢谢 chris 这么关心中国！

希望这个事情能圆满解决啊……

作者: snowchou 时间: 2009-6-23 12:52:12

原帖由 魔王工程师 于 2009-6-21 12:23 发表

对于版权等问题，在中国我厂是版权等拥有人。V到目前也没有能生产出九阶魔方，是因为九阶魔方的投入成本真的太大，一般人可能不愿意冒这个险，也许也包括V。至于我厂所生产出来的这个9阶魔方，我可以说，在结构上 ...

对于版权等问题，在中国我厂是版权等拥有人。
请问，中国的9阶版权是如何申请的，结构是自己设计的还是copy别人的？

V到目前也没有能生产出九阶魔方，是因为九阶魔方的投入成本真的太大，一般人可能不愿意冒这个险，也许也包括V。
这是人家自己的事情，想啥时候生产就啥时候生产。

至于我厂所生产出来的这个9阶魔方，我可以说，在结构上，我们只是看到了V的7阶，在这种结构的基础上加以延伸。
这种话没有信服力，V2-11阶结构都已在中国申请了专利的，具体的结构图很清楚，而且是可以查到的，魔方吧也有人发过连接、甚至PDF文件...你说只是看了V7，如果不是你笨，就是在说谎。

其实我们工厂做这个九阶魔方，为的是赚钱吗？这个问题可能会很多人回答，这个产品估计赚不了钱，市场非常小，而且投入资金非常大。
当时开发这个九阶魔方，其实也就是一个观点，能让希望魔方的发烧魔友多一个珍贵收藏，至于资金回报等方面，在这个产品上面，我们其实做的事亏本的打算
不是为了赚钱么？市场确实小，投入确实大，但并不妨碍赚钱，你们的结构就没向发明人付钱呢。

作者: snowchou 时间: 2009-6-23 12:53:17

原帖由 风往北吹 于 2009-6-21 12:51 发表
V-CUBE为什么自己不生产啊?记得看过帖子,说V-CUBE把2--9阶的专利全都申请了,那2345阶的专利到底是谁的?R有2345阶,东贤也有245阶,到底是谁在侵权呢?
不管怎么样,我觉得永俊敢于先生产九阶是好样的.

ID这么靠前，怎么说出这么没水准的话呢。
R2345，东贤245和V2345是完全不同的结构，各自都有专利，不存在侵权一说。

作者: snowchou 时间: 2009-6-23 12:56:53

原帖由 r_517 于 2009-6-21 18:19 发表
又来混战了……观望……

咱支持这个

至于版权问题，总归是不可避免的了……但话说回来，中国人的那个版权法跟没有是一样的……有谁敢说自己没在百度上搜索下载过音乐？有谁敢说自己没在网上看过电影？

...

人家靠自己的智慧和努力发明了可以做出2-11阶的结构，人家有权去处置这个“自己建出来的茅坑”，你凭什么不爽。
有种自己也通过思考发明一种2-11阶的结构啊...那个茅坑你想怎么拉屎都无所谓，不要总想着自己不劳动，去别人的茅坑拉屎。

作者: windancerlxp 时间: 2009-6-23 13:07:38

这个问题确实是个问题我们国内的厂商还是应该多学学国甲的创新精神尝试新的结构我们中国不缺人才做出来好东西让老外不服不行

作者: godong 时间: 2009-6-23 13:22:56

有竞争才有发展，如果永俊生产9阶标成V，那是盗版，标成永俊，不算。就像衣服一样，当然有仿的。市场才是关键。当今世界，考一个专利活一辈子的时代过去了。支持永俊。

作者: 大烟头 时间: 2009-6-23 14:09:51

我很佩服Verdes对高阶魔方设计的突破性的成就，对他的作品在中国被盗版表示同情，本人也对目前的中国一些厂家深感无奈，对我们这些热爱研究与设计魔方结构的人来说也是一种打击。

同时感谢chris对中国的魔方发展所做的一切。

作者: fanbinnet 时间: 2009-6-23 14:13:44

占楼，不评价。

作者: 肥仔 时间: 2009-6-23 14:15:18

原帖由 godong 于 2009-6-23 13:22 发表
有竞争才有发展，如果永俊生产9阶标成V，那是盗版，标成永俊，不算。就像衣服一样，当然有仿的。市场才是关键。当今世界，考一个专利活一辈子的时代过去了。支持永俊。

用别人已注册的商标是冒牌，用别人已注册的技术是盗版。而且所有专利都是有保护年限的，商标才可以是一辈子。无论哪种注册，受法律保护期限内注册者每年都要交维持注册有效的费用。
用这种没常识的话回复 chris 的帖不觉得耻辱吗？

作者: 过儿 时间: 2009-6-23 14:23:35

与我何干～～又与你何干···

作者: vbsky 时间: 2009-6-23 14:31:03

知识产权在中国形同虚设
盗版山寨无处不在
衣服裤子鞋子手表眼镜文献光盘等等...

根本拿原因是中国的法制太差了同时我们的素质太低了

作者: mqx333 时间: 2009-6-23 14:35:22

我来说两句。
第一，永俊不可能是全部照抄V7的吧？结构肯定有改动过一些。既然结构改动过还能算是盗版吗？
第二，前面有人说过2345阶的问题，我就单拿3阶的说一下。你们大家看看3阶是怎样的结构？大体都是中心轴加棱块加角块加中心盖就完了，差异肯定是有的，难道第一个生产这样的结构就没人能生产了？非要把他改得面目全非才不算是盗版？

作者: 肥仔 时间: 2009-6-23 14:55:01 标题: 回复 56# 的帖子

回复一，套用某人的说话，如果如你所说，充其量也只能是在别人的基础上进行“二次开发”，按中国新专利法，要获得“二次开发”专利权有效，就要先得到基础技术的合法使用权，否则专利就算已经申请到手也可能是无效的。 

回复二，R的三阶结构专利据说已经超过专利保护期限（在中国保护最长的发明专利也只有20年），已经成为公共资源。

作者: Rickshantou 时间: 2009-6-23 15:30:47

楼主可否贴一下国外的评论？英文的，别的语言我不懂！

作者: 无声影子 时间: 2009-6-23 16:12:43

首先，非常赞同LZ的观点，站在发明者的角度上说，国人做的不地道。
其次，发表自己的想法：中国一山寨国外就哇哇叫，君不见今年初圆明园的兔首、狗首（是不是这两个记不清了）在国外拍卖时国外怎么没人叫啊？？？我就不用多说了吧，和占了便宜谁还叫同理。
当然中国的山寨跟这个拍卖不太一样，但如果说到偷我就非常气愤，国外的偷更胜于国内的偷，他们就是抢，好歹永俊付出了辛苦和金钱去做。
听了楼主的话马上对永俊嗤之以鼻的朋友请三思，事情都要从两个甚至几个方面看，东西学过来了再加以发挥在下认为未尝不可，永远支持永俊。永俊的产品只要有特点，价格能接受我肯定是要买的。

作者: qinguaidang 时间: 2009-6-23 16:23:48

原帖由夏天于 2009-6-21 12:19 发表
永俊这个如果是偷窃的话那他的一切产品我会嗤之以鼻的！简直丢中国人的脸！

貌似永俊没有什么自己研究的东西吧。。。还有智胜也是，貌似都是山寨的东西，当然，价格也便宜的很

作者: godong 时间: 2009-6-23 16:29:49

知道日本的照相机行业怎么发展起来的吗？1950年佳能在翻版徕卡。只是商标不同。

[ 本帖最后由 godong 于 2009-6-23 16:32 编辑 ]

作者: qinguaidang 时间: 2009-6-23 16:37:48

还有一个很重要的问题
永俊你们能不能把你们的材料弄的好点。。。。。。
虽然是做低端仿制魔方，咱也仿的高档点，体现出咱们中国人的水平
用次的材料别人的设计做出的魔方，出了价格优势以外，没啥好的了
我觉得永俊以后应该注意这些问题。。。
当然，最好更多的精力可以放在研制新的独立产品上面

作者: godong 时间: 2009-6-23 16:38:36

现在的徕卡相机和松下合作，把松下相机换个牌子就是莱卡。

作者: 专业新手 时间: 2009-6-23 16:39:30

唉..................这世道..................................

作者: hexwing 时间: 2009-6-23 16:42:37

speedsolving.com上关于9X9的讨论贴

http://www.speedsolving.com/forum/showthread.php?t=12983

可以去围观一下

作者: godong 时间: 2009-6-23 17:15:43

看了几页，主论调是“不能买仿货”；个别人希望快点玩9×9，所以想买；个别人认为V还没有出9*9，买仿货不会损害V的利益。

当然V可以据专利告仿制厂家，如果成立，赔偿是很丰厚的。也就是说如果V告专利侵权成立，永俊买的越多，V得到的赔偿越多。

V一点都不吃亏，当然前提是专利侵权成立。

作者: snowchou 时间: 2009-6-23 17:42:37

原帖由 godong 于 2009-6-23 17:15 发表
看了几页，主论调是“不能买仿货”；个别人希望快点玩9×9，所以想买；个别人认为V还没有出9*9，买仿货不会损害V的利益。

当然V可以据专利告仿制厂家，如果成立，赔偿是很丰厚的。也就是说如果V告专利侵权成立，永 ...

"V一点都不吃亏，当然前提是专利侵权成立。"
OMG，对楼上这位兄台彻底无语了。

作者: Polunga 时间: 2009-6-23 18:07:09

感谢柯言的发帖。

这件事本身不需要带有任何民族感情。
国内很多厂家仿造（或者盗版）了不少东西，价格低廉，在短期内我们虽然接触到了很多新魔方，但是我不认为这样利于长期发展。不同地域的人也有着不同的观念，这样的现象在影视动漫游戏等各个领域中普遍存在，不单是“魔方”本身的问题。

作者: 吖锋 时间: 2009-6-23 18:11:59

唉都看不懂个人很喜欢V 观望吧等V9出来的话价格合理我还是支持V

[ 本帖最后由吖锋于 2009-6-23 18:19 编辑 ]

作者: 露天粮仓 时间: 2009-6-23 18:19:18

qishi 其实，v的，原创太难得的。。。

毕竟努力了，付出了，，

作者: 时空 时间: 2009-6-23 22:45:57

一些人看到其他院子里的一颗果树，流出了口水。。。

最终经不住诱惑爬过去吃，有一小部分人爬的高点，吃到了饱受阳光照耀的果子，香甜可口，于是把种子拿回来自己种，种的不错还给嫁接改良了，结出的果子更大、更甜。。。。

一大部分人呢，爬不到那么高，摘到的果子自然不好吃，把种子回来却又看到那些爬的高的人的果子，于是又爬过去。。。结果爬的还是不够高，但同时也把那些爬的高的人的种子带了回来~~

这其中的一部分人也懂得嫁接，结出的果子有的一代不如一代，但是有的却发展出新品种的果子~

不管这些人种出来的果树怎么样，都是从别人院子里弄来的种子种出来的~

而我们——只是吃果子的人

作者: ducksun5555 时间: 2009-6-23 23:54:31

看完了所有的回贴，再一次证实了一件事，咱们中国人绝大部分都是堂堂正正的君子，但遗憾的是绝大部分中国人都正在用盗版，用山寨，基本所有的中国人都用过盗版，山寨。呵呵，我小人了。

作者: 半分贝 时间: 2009-6-24 00:02:07

确实感觉不太光彩。。

内部玩玩吧！~~

作者: zjt9011 时间: 2009-6-24 00:10:24

原帖由 xpboy 于 2009-6-21 11:56 发表
既然说到正版和D版的问题，就严肃的讨论一下吧

首先这个问题是无法避免的，这种产品没法从技术上防止被D版，因为没有可以加密的预防手段之类的

作为一个普通魔友，首先我不知道九阶的市场能有多大，反正我是不 ...

十分同意!!!

作者: zszszs 时间: 2009-6-24 00:17:50

养大的孩子被别人抱走了~~~~~~

作者: zyyzyyzyy1 时间: 2009-6-24 00:28:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: CodS 时间: 2009-6-24 00:28:41 标题: 回复 72# 的帖子

这段话确实太彪悍了！
十分欣赏这种略带讽刺的风格。

作者: zyyzyyzyy1 时间: 2009-6-24 00:29:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: romanticwong 时间: 2009-6-24 08:44:27

高阶只买VCUBE~对永骏没兴趣~

作者: 魔了又魔 时间: 2009-6-24 13:10:31

国际惯例

研发出什么新东西，先来中国申请专利

作者: liukaipeng 时间: 2009-6-24 14:45:27

所有人考虑问题都是从自己的利益出发，这是人的本性。就算表面看起来不是，那其实只是他考虑的更长远而已。另外，一切规则与道德，在实力与利益面前，基本上不堪一击。

对于外国人来讲，当对他们有利的时候，签订条约，强迫通商，甚至放火抢掠，那个时候没见他们讲求规则。当看到中国崛起的时候，关税壁垒，限制汇率，一切又打着规则的旗号纷至沓来。就算小小的魔方，当中国人超越他们的时候，他们也要唧唧歪歪（大家可以看看庄海燕破世界记录的时候及以前，speedsolving上的帖子）。

中国人自己也是一样，永骏9阶，这里我们就能看到有人支持有人反对。国甲乙丙发展初期，Rubik的专利还没有过期，那时候大家用国产魔方用的不亦乐乎，没见有人质疑专利问题。现在专利过期了，大家却忽然道貌岸然起来。大声疾呼反对盗版的，又有多少人没有用过或正在使用盗版的操作系统？而那些无视专利法规的人，自然要找些冠冕堂皇自欺欺人的借口来掩饰他们践踏法律的事实。

所以，道德与规则争论似乎不应是我等之事。我买盗版魔方，不是因为支持国货，而是因为质优价廉；但不用盗版系统，不是因为遵纪守法，而是因为Windows太烂，Ubuntu很爽。少点苛刻，别被忽悠，众人皆醉，我也不醒。想想耶稣说的吧，“你们当中没有罪的，可以投石砸她。”

作者: 米女文物 时间: 2009-6-24 15:31:41

有点脸红了

作者: gan 时间: 2009-6-24 15:58:25

现在总是谈中国法制要和国际接轨，市场要和国际接轨，什么什么要和国际接轨，那是因为中国落实，没办法，给人家牵着鼻子走。
不过金融风暴的到来，很多事情就变了，国际市场疲弱，但是中国的市场还一片火热，多少企业抢着来赚中国人的钱？我说老外真的想赚中国人的钱，应该是要和中国接轨，而不是按照自己的那一套，就像如果微软刚开始来中国就硬推行正版windows，哪会有今天的市场占有率，如果rubik's还是在加拿大或者匈牙利原产形式的rubik studio，还怎么可能有反斗城卖39.9元，然后很多玩家还觉得很实惠。世界上大部分的玩具都是中国产的，要抢市场，就应该把工厂搬来中国，降低成本和售价，引进先进的技术，搞得做工和东贤一样的等级，现在中国的有钱人多了，还有一些不是很有钱但是追求高品质的人也多了，你有品牌有技术有质量，就算售价贵一两倍，也可以打败山寨，你说怎么不见Apple去告那些山寨iphone呢，因为人家与中国接轨了，知道在中国用法律去起诉是傻事，而且正版iphone质量好（相比之下，正版vcubes的质量和国产仿造的比，玩家们心里都有数了），很多人都接受啊，还恨不得多些盗版帮忙宣传一下iphone呢。

作者: gan 时间: 2009-6-24 16:06:54

我不是支持盗版，我也很讨厌盗版，但是在商言商，如果只是在不断的道德谴责或者鼓动更多的人来谴责，这样有用吗？吓唬魔友们这样搞下去就没原创魔方了，那样岂不是便宜了中国的原创魔方（例如4层SQ，超级4阶等）抢更多的市场？拿起法律武器去告有用吗？拖个几年等魔方的热潮退了，给你赢了也没用。我也看到V作出的一些努力，例如走薄利多销的路线了，降价40%以上，这个的确有成效，不过真的想赢得这场正版与仿造的战斗，学rubik's和meffert's那样，还是在中国找代工厂生产吧，不搬也行，改进工艺，把质量做得像东贤那样（东贤现在就是坚持台湾原产，不在大陆地区代工生产），即使再贵一些也没问题。

作者: xcfanli 时间: 2009-6-24 16:47:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: snowchou 时间: 2009-6-24 17:02:20

原帖由 liukaipeng 于 2009-6-24 14:45 发表
国甲乙丙发展初期，Rubik的专利还没有过期，那时候大家用国产魔方用的不亦乐乎，没见有人质疑专利问题。现在专利过期了，大家却忽然道貌岸然起来。

向这位兄台请教一下：
Rubik的专利期是哪年到哪年，什么时候到期的？
国甲乙丙什么时候出现，发展初期是指哪年？

作者: cyz 时间: 2009-6-24 17:18:11

说的也对……不过楼主就能确定永俊用的是V的结构么？

据我所知V9因为稳定性问题，V公司未将其量产……既然开发花了这么大的价钱，他们的保管一定非常严格，那么永俊理论上而言应该很难偷出来吧……

兴趣是人家自己的发明创造呢？“

作者: wwd_niu 时间: 2009-6-24 18:11:40

不过我有个问题
就是9阶Ｖ还没有出，那永俊是怎么得到样品的？？
这个只能反映出永俊有自己的创意和创新，并不是偷来的

作者: shendy 时间: 2009-6-24 18:18:33

原帖由 wwd_niu 于 2009-6-24 18:11 发表
不过我有个问题
就是9阶Ｖ还没有出，那永俊是怎么得到样品的？？
这个只能反映出永俊有自己的创意和创新，并不是偷来的

V-CUBE 在官网上发布了结构图.

作者: zhy3729 时间: 2009-6-24 18:22:33

无言！不知说什么好！！！！！

作者: ww2318 时间: 2009-6-24 22:15:44

晕！！！一个二个说的什么似的，有几个真正买V不买永俊？永俊做了坏人，还惹你们骂？虽然永俊是为了钱，不太地道。但永俊惹你们了吗？都去买V九看看呀，真是喷喷口水不费劲！！等真的素质高了再来骂永俊！！！！！！！！虚伪！！！！！！！！！！

作者: ww2318 时间: 2009-6-24 22:22:50

在8里潜水也挺长时间了，总看到有人说魔方事业怎样怎样的，GOD！魔方顶破天也就一塑料玩具，用的着这样吗？厂家商家做魔方、卖魔方是为了赚钱，玩家买魔方、玩魔方是为了开心！有必要跟什么民族大义什么的联系在一起吗？！！！！！

作者: 时空 时间: 2009-6-24 22:55:33 标题: 回复 93# 的帖子

楼上，提醒你一下，注意点言行。。。

作者: snowchou 时间: 2009-6-25 00:02:30

拿无知当个性的人还真多。

作者: W1ND 时间: 2009-6-25 03:22:20

设计有借鉴一说。。和抄袭只在一线之间。。任何形式的设计都会借鉴同类产品的设计。。如果有自己的想法在他人的基础上创新就叫借鉴。。并不是你做了个桌子是方的，别人再做一个方桌子就是盗版了。。

而且我们自己扪心自问一下。。自己是否有立场骂别人盗版。。在你用着盗版的系统盗版的软件和装满盗版歌曲电影的电脑上网来骂别人盗版的时候。。是否会脸红。。

作者: 魔鱼儿 时间: 2009-6-25 09:19:59

呵呵,V9的结构设计图早见过了,不知道永骏为什么要说是自己的专利,无语了/希望中国有更多自己真正的专利,而不是拿别人的东西说是自己的/希望中国能尽早甩掉制造大国这个帽子

作者: wxl5188 时间: 2009-6-25 10:17:41

我是觉得盗版无论如何都是件让人不耻的事情!支持chris！

[ 本帖最后由 wxl5188 于 2009-6-25 10:21 编辑 ]

作者: handson 时间: 2009-6-25 12:28:46

非常赞同LZ的观点。
其实永骏的做法就是侵权，永骏再这样玩下去，估计咱们得赶紧收藏这个九阶及其他永骏魔方了，要不以后可能就再也找不到永骏魔方了。

作者: handson 时间: 2009-6-25 12:31:06

原帖由 ww2318 于 2009-6-24 22:15 发表
晕！！！一个二个说的什么似的，有几个真正买V不买永俊？永俊做了坏人，还惹你们骂？虽然永俊是为了钱，不太地道。但永俊惹你们了吗？都去买V九看看呀，真是喷喷口水不费劲！！等真的素质高了再来骂永俊！！！！！！ ...

拜托你帮永骏说话也要把字先练好，好不好？
永骏，不是“永俊”！

作者: dabblo 时间: 2009-6-25 12:31:42

一看这个球面卡脚就知道是山寨的创意啦，不过能山寨出来也算本事，不做评论

作者: handson 时间: 2009-6-25 12:34:10

原帖由 wwd_niu 于 2009-6-24 18:11 发表
不过我有个问题
就是9阶Ｖ还没有出，那永俊是怎么得到样品的？？
这个只能反映出永俊有自己的创意和创新，并不是偷来的

既然是专利，结构就要公开的。永骏能看到，你也可以，大家都可以。

作者: wrcgqhdf521 时间: 2009-6-25 14:12:20

这是整的～～　最好别和政治扯上边～～

欢迎光临魔方吧·中文魔方俱乐部 (http://www.mf8-china.com/)