魔方吧·中文魔方俱乐部

标题: 有个问题不理解... [打印本页]

作者: 至尊达哥 时间: 2015-1-23 22:11:06 标题: 有个问题不理解...

http://bbs.mf8-china.com/forum.php?mod=viewthread&tid=59800
看完这个帖子之后，我怎么也想不明白，就去试玩了了一下，结果和帖子里人说的貌似不一样啊....
也许是我脑子不开窍，希望别见怪...
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作者: 乌木 时间: 2015-1-24 21:09:58

本帖最后由乌木于 2015-1-24 21:20 编辑

1楼接下去就相当于三阶图案魔方纠正中心块的方向，比如三阶图案魔方顶面的中心块变成现在这里的四侧上部的内棱块，四个内棱块就是顶面的一个中心块。四个这样的内棱块要么顺90°，要么逆90°，要么180°。
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比如，从复原态出发，要求四侧上部的内棱块整体180°轮换（相当于三阶图案魔方顶面中心块180°）：
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作者: 钟钟爱魔方 时间: 2015-1-25 13:27:06

中心块转90度的公式是什么？
我不知道。

作者: 乌木 时间: 2015-1-26 09:11:47

本帖最后由乌木于 2015-1-26 10:05 编辑

钟钟爱魔方发表于 2015-1-25 13:27
中心块转90度的公式是什么？
我不知道。

三阶图案魔方保持角块、棱块不变的条件下，自转90°的中心块的数目必须是偶数。两个中心块转90°的话，必须一顺一逆，才能保持角块、棱块不变。
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如果两个中心块都要顺转（或逆转）90°的话，还是要先做一顺一逆，结果一个转正了，另一个变成要自转180°了，再对后者做自转180°的工作。
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如果要奇数个中心块各转90°，必定引起角块和棱块的变化，比如，从复原态的三阶图案魔方出发，做任一个两角两棱换公式，即可看到这一规律。

作者: lydv321 时间: 2015-1-30 21:24:48

1#的最后状态相当于图案三阶的中心做如下调整：红色中心顺90°，绿色中心正确，橙色中心顺90°，蓝色中心顺90°，白色中心正确，黄色中心逆90°。

作者: 至尊达哥 时间: 2015-1-31 18:28:02

乌木发表于 2015-1-26 09:11
三阶图案魔方保持角块、棱块不变的条件下，自转90°的中心块的数目必须是偶数。两个中心块转90°的话， ...

现在总算理解了，谢谢~

作者: 至尊达哥 时间: 2015-1-31 18:30:00

lydv321 发表于 2015-1-30 21:24
1#的最后状态相当于图案三阶的中心做如下调整：红色中心顺90°，绿色中心正确，橙色中心顺90°，蓝色中心顺 ...

现在总算理解了，谢谢~

作者: 至尊达哥 时间: 2016-3-18 16:10:42

乌木发表于 2015-1-24 21:09
1楼接下去就相当于三阶图案魔方纠正中心块的方向，比如三阶图案魔方顶面的中心块变成现在这里的四侧上部的内 ...

还有个问题想了很久不明白，为什么全0面的三阶还原好时，内角块就自己还原了？它们之间有什么关系吗？

作者: honglei 时间: 2016-3-18 21:13:43

本帖最后由 honglei 于 2016-3-18 21:42 编辑

全0面的三阶的内角和棱块连在一起是由于它的旋转方式造成的，像这种圈内的块和外部的块连在一起的，在解法上相当于买一赠一了。
如果你去解Gelatinbrain的那些另类切割的魔方时，你就会发现这都不能用坑人来形容。
比如说下面这个魔方，圆圈内的这种由四个构成一组，并且每组的四个块离得还有些远，所以复原的时候眼睛都快瞅瞎了。
1.1.83.png

附件: 1.1.83.png (2016-3-18 21:41:47, 24 KB) / 下载次数 106
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU2MTM0fGQ2OGU3NzE2fDE3NjIzMDkyNDh8MHww

作者: 乌木 时间: 2016-3-19 11:06:55

至尊达哥发表于 2016-3-18 16:10
还有个问题想了很久不明白，为什么全0面的三阶还原好时，内角块就自己还原了？它们之间有什么关系吗？

不知这现象的原因是什么。
进一步查看，只要12个外棱块复原了，24个内角块也就复原了，和外角块、内棱块是否复原无关。
而在（比如）一个“1面”五个“0面”的水星号上，就没有这种关系：外棱块复原了，内角块并不复原。或者，外角块和外棱块都复原了，内角块也并不复原。

作者: hubo5563 时间: 2016-3-19 17:56:53

至尊达哥发表于 2016-3-18 16:10
还有个问题想了很久不明白，为什么全0面的三阶还原好时，内角块就自己还原了？它们之间有什么关系吗？

由于转动时内角块和棱块运动是关联的，不管怎么转动一个棱块的外延两内角块是和该棱块分不开的，所以，棱块复原后，内角块就复原了。

作者: hubo5563 时间: 2016-3-19 18:25:23

例如：白绿棱块与外延的侧面红色和橙色内角块是运动关联的，其他棱块也一样，都有两个运动关联的内角块。
有1面的魔方就会打破这种关联运动，因此，只要有一个1面，棱块和内角块就不再是运动关联的，两种块就独立了。

附件: 02.JPG (2016-3-19 18:20:37, 53.93 KB) / 下载次数 70
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU2MTM1fGVkNzIxZGU2fDE3NjIzMDkyNDh8MHww

作者: honglei 时间: 2016-3-19 21:07:17

hubo5563 发表于 2016-3-19 17:56
由于转动时内角块和棱块运动是关联的，不管怎么转动一个棱块的外延两内角块是和该棱块分不开的，所以，棱 ...

这种现象在schuma的那个视频讲座里称之为远程相连。

作者: 天空之鹰 时间: 2016-3-20 01:29:35

钟钟爱魔方发表于 2015-1-25 13:27
中心块转90度的公式是什么？
我不知道。

做三次三棱换的公式就好了，转180，做两次T字形公式就好了。

作者: 至尊达哥 时间: 2016-3-26 14:52:28

honglei 发表于 2016-3-18 21:13
全0面的三阶的内角和棱块连在一起是由于它的旋转方式造成的，像这种圈内的块和外部的块连在一起的，在解法上 ...

刚才试玩了一下，才发现这个魔方真bt.....
另外也很佩服软件作者，想象力非常丰富。

作者: 至尊达哥 时间: 2016-3-26 14:56:54

hubo5563 发表于 2016-3-19 18:25
例如：白绿棱块与外延的侧面红色和橙色内角块是运动关联的，其他棱块也一样，都有两个运动关联的内角块。
...

明白了，这个魔方很神奇。
如果要复原八大行星的话，内角块的复原就应该通过1面来解决吧？
（魔中魔至今没有尝试过......）

作者: 至尊达哥 时间: 2016-3-26 15:03:29

honglei 发表于 2016-3-19 21:07
这种现象在schuma的那个视频讲座里称之为远程相连。

你让我想起了胡老师的一个在线玩里也有一个远程相连的现象，这类魔方很有趣。

只是为什么我在schuma的视频里并没有看到他讲过“远程相连”......是我记错了吗？

作者: honglei 时间: 2016-3-26 20:41:58

至尊达哥发表于 2016-3-26 15:03
你让我想起了胡老师的一个在线玩里也有一个远程相连的现象，这类魔方很有趣。
只是为什么我在schum ...

讲座里没有介绍，只是在结尾时提到过。

作者: 至尊达哥 时间: 2016-3-28 18:04:25

honglei 发表于 2016-3-26 20:41
讲座里没有介绍，只是在结尾时提到过。

好，有时间再看看。
对了，话说9楼的那个魔方您是不是已经复原了？

作者: honglei 时间: 2016-3-28 21:15:35

至尊达哥发表于 2016-3-28 18:04
好，有时间再看看。
对了，话说9楼的那个魔方您是不是已经复原了？

是的，我的空间感不强，那个网站上还有很多魔方我都能解，不是setup太复杂，就是观察太难，所以又没动力了。

附件: SCR00005.jpg (2016-3-28 21:15:28, 91.78 KB) / 下载次数 83
http://www.mf8-china.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU2MTkyfDIxNzA0ZjFifDE3NjIzMDkyNDh8MHww

作者: 至尊达哥 时间: 2016-3-28 22:05:58

honglei 发表于 2016-3-28 21:15
是的，我的空间感不强，那个网站上还有很多魔方我都能解，不是setup太复杂，就是观察太难，所以又没动力 ...

牛，感觉我还原起来都没什么毅力

，上次在geletinbrain解的24cube只还原了六分之五，还剩4个块由于setup问题至今没解决......

作者: honglei 时间: 2016-3-29 18:42:54

至尊达哥发表于 2016-3-28 22:05
牛，感觉我还原起来都没什么毅力，上次在geletinbrain解的24cube只还原了六分之五，还剩4个块由于setup ...

24cube就可以速解的，TP论坛上有解法。DKwan的回帖里有。

作者: 至尊达哥 时间: 2016-3-29 19:18:22

本帖最后由至尊达哥于 2016-3-29 20:29 编辑

honglei 发表于 2016-3-29 18:42
24cube就可以速解的，TP论坛上有解法。DKwan的回帖里有。

翻了下那个网站，发现居然只有34步。

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